Zolang het leuk is

00:00 Dit is een BNR-podcast. 00:33 Het heeft heel lang geduurd voordat ik echt succesvol werd in muziek. Ik heb alles gedaan om mijn eigen carrière te saboteren. Ik leef in de toekomst, dat heb ik altijd gedaan. Omdat ik altijd dacht, ik word niet oud. Hoe meer je liegt, hoe meer mensen erin meegaan. Ik voel mezelf wel altijd een indringer. Een imposter. Dus ik heb echt extreme vorm van imposter syndrome. MUZIEK 00:55 Dit is Zolang het Leuk Is, de podcast waarin ik, Wilfred Genee, praat met een prominente gast. Zolang het leuk is. En wie dat is, dat weet ik pas zodra ik de studio binnenloop. Geen format, geen script en geen klok, gewoon een onvoorspelbaar gesprek. Zolang het leuk is. 01:18 Het is altijd spannend, toch altijd weer even spannend. Wie zit er vandaag weer bij? Zolang het leuk is. En de enige die het weet is de dame die het allemaal regelt. Miraije natuurlijk. Miraije staat weer te glimmen. En meestal zijn haar aanwijzingen... Is hij weer makkelijk vandaag? 01:29 Nee, ik hou ze op. Hij is echt heel moeilijk. Je weet hem nooit. 01:34 Roep het maar hardop. Deze DJ koos voor een duivelse artiestenaam. Hoe heet hij uit Eindhoven ook alweer? Hoe heet hij? Ja, Spavenster. Don Diablo of zoiets. Ja, Spavenster. Wat? Ja, maar dat is toch heel makkelijk? Alsof ik dat niet zou weten. Ik weet alleen niet hoe zijn echte naam is ook gezegd. Maar ik weet wel dat hij van het betere feestwerk is. Ja. Het is een andere. Het is een andere. Ja, hoe is het met je? Goed. Ja? 02:00 Ja? 02:03 Ga lekker zitten. Goed dat je er bent, man. 02:12 Nee, het is niet een andere. Ik zei Don Diablo, zei ik. 02:15 Ja. Dat is wel goed. Dacht je dat het dan iemand anders was? 02:19 Ja, ik zat ook even aan die andere jongen uit Eindhoven te denken. Met die baard, hoe heet die nou ook alweer? 02:24 Eh, Chester? 02:26 Nee, die komt uit Breda. 02:28 Eindhoven? Ja. Baard, even denken. Don Diablo. 02:33 Een man die meestal in het buitenland zit. 02:34 Ik ben denk ik in Nederland... Ik sta ook al jaren in de top 10. Alleen ik ben volgens mij de minst... Hoe zeg je dat? Ik ben er zo ingekropen. 02:46 Ingeslopen eigenlijk? Ingeslopen. Dat staat eigenlijk niet door. 02:49 Dat je de grootste DJ's de wereld behoort. Dat is heel bizar. Ik krijg soms wel eens interviews. Zou je niet in die lijst willen staan? Maar ik sta al 15 jaar in de top 10. 02:58 Alleen, ik maak een ander soort muziek. Dus het is een soort van... Ik sta een beetje los van de Nederlandse scene. Ik vind het leuk dat je er bent. Wij hebben ooit een leuk gesprek gehad met elkaar. 03:09 Dat je dat nog weet, joh. Ja, dat vond ik een bijzonder gesprek. Omdat je wel gelijk open ging. Dat doen niet heel veel mensen. Je was gelijk open, vond ik. Dat vond ik wel heel bijzonder aan je ook. Waarom zitten jullie anders, toch? Nee, dat is waar. 03:21 Ik doe eigenlijk ook nooit podcasts, nooit interviews. Nee. Toen ze me hier vervoegen dacht ik... Wat durfde je aan? Ja, omdat... Ik hou van dingen waarvan ik niet weet wat er gaat gebeuren. Geen voorbereiding. Daar komen de leukste dingen uit. Trouwens, dit is mijn leesbril. Ik kan hem even afdoen, maar dan zie ik bijna niks meer. Blauw licht, dat geeft me een soort van rust. 03:43 De basisvraag waar ik altijd mee begin is, wie ben je? 03:45 Nou, wie ben je? 03:48 Wie ben ik? Ik ben Don Pepijn Schipper. Geboren in 1980 in Koeverde. Mijn ouders kwamen uit Rotterdam. Althans mijn vader, mijn moeder. Hij is geboren in Java, Jakarta. Indisch. En we zijn uiteindelijk verhuisd naar Koeverde. Want dat was in de buurt van Friese Veen. Plazine Veen. En mijn vader zat in Veen. 04:12 Volgens mij was dat niet zijn droom. Hij was ooit een soort van... hij had een ambitie om een muziekjournalist te worden. Dat is niet gebeurd. Wel heel erg veel affiniteit met muziek. Dus daar ben ik ook mee opgegroeid. In Koevoorde. Uiteindelijk voor mij... Ik heb het eerste gedeelte van mijn leven gewoond aan de schimmelarij. En daar wonen zes mensen. 04:31 Waar is dat precies? Dat is een klein dorp in Drenthe. Ik weet nog dat iemand was overleden. Toen maakte ik de opmerking... zo'n 10% van de bevolking is overleden. 04:47 Bij de kist. 04:49 Ik moet zeggen dat iedereen dus in een lachstuip schoot. Behalve dan de vrouw van die meneer die dood was. 04:54 Kan niet iedereen tevreden stellen. 04:56 En ik weet dat er wonen een aap. Zeg maar degene, de buren naast ons. Ja, een aap. Die is uiteindelijk ook geconfiskeerd. Dat mocht dus niet blijkbaar. Maar die aap die zag de hele tijd rondspringen door de tuin. 05:09 Maar er wonen zo weinig mensen. Wat maakt het dan uit dat er een aap rondhangt? Jarenlang is die aap daar ook geweest. Op een gegeven moment was hij weg. In Trint is het verboden om aapen te hebben? Is het überhaupt niet een heel Nederlandse verboden? Het zou zo kunnen. Ik heb nog nooit een aap gehad. Jij wel, verder? Ik zou dat wel willen. 05:23 Maar ik heb het wel eens onderzocht. Kan je exotische dieren... Ik hou gewoon van gekkigheid. Dus mij leek het wel leuk. Maar blijkbaar mag je helemaal niks. In Nederland is het wat dat betreft nog best wel liberaal. Maar de beestjes die ik wilde, was het niet. En bovendien, als ik nu een huisdier heb... zou die al lang dood zijn, want ik ben nooit thuis. Maar wie ben jij? Een zeer complex persoon, denk ik. 05:53 Ik denk dat heel veel mensen mij kennen als muzikant, DJ. Dat is meestal wat bij het kopje staat in Nederland. Maar ik ben toevallig nu in Nederland. Ik heb de bokaal ontworpen voor de Formule 1... Maar ik maak ook kunst. En wat doe ik nog meer? Ik heb een modelijn. Ik heb er wat voor meegenomen ook. Dus daarin werk ik samen in Amerika met Stranger Things en Star Wars. Wat doe ik nog meer? We hebben een soort van deck. Ik had het laatst iemand opgestuurd. Rem Koolhaas. Hij zei van... 06:25 Ik zit een beetje door je deck heen te bladeren, maar... Ik wist niet dat je dit allemaal deed. Ik vind het wel heel schattig dat je dan nog zo bescheiden en zo... Ja, hoe zeg je dat? Wij zijn Nederlanders en ik woon nu voor grotendeels in Amerika. Los Angeles of niet? Ja, dat was het ja. De hele mindset van je moet jezelf voorop zetten en je moet jezelf verkopen... is daar natuurlijk heel belangrijk. Dat hebben wij niet. 06:54 En trouwens, jij bent daar wel heel goed in. Jij bent ook gewoon heel actief. Volgens mij gewoon waar je zin in hebt. En je oont gewoon. Als je de beste bent in iets, dan moet je dat ook gewoon claimen. En dat is Amerika. 07:07 In Nederland is dat arrogantie. Nou ja, ik vind ook als je bijvoorbeeld een prijs kan winnen. Iedereen voelt het belachelijk dat ik zo mijn best deed om weer de televisiering te winnen. Met dat bedoel ik? Ja, dat dacht ik ook. Alsof het dan geen waarde heeft. Ik zou dit zeggen. Ik bedoel, het publiek kiest uiteindelijk. Als het publiek zegt, jullie hebben gewonnen. Dan heb je toch terecht gewonnen. 07:23 Dit is hetzelfde als een artiest als er geen promotie gedaan wordt. Dan zijn de zalen leeg. Dan kan je nog zo populair zijn. In Amerika heb je artiesten waar je nog nooit van hebt gehoord. Die hebben volle zalen. Omdat ze precies de juiste promotie doen. Waardoor eigenlijk al hun fans daar zijn. Waardoor het lijkt als er hele grote artiesten zijn. Maar we leven in een soort van simulatie. Waarbij je eigenlijk alles, je hele wereld zelf kan maken. Dat geloof ik dus ook. En zo ben ik ook begonnen met kunst tijdens de pandemie. Niet weten dat ik mijn eerste uiteindelijk binnen een half jaar... werk zou hebben bij Sotheby's en Pace Gallery... de grootste gallery in Amerika. 08:02 Van daaruit naar de biennale gedaan en Art Dubai... en de grote installaties in Hongkong, New York, Londen... Dat is absurd, hè, wat je nu aan het vertellen bent. Dat is echt groot, hè? Ik vind het heel moeilijk om het te verkopen. Hoezo? Dat is mijn ding waar ik niet goed in ben. Daarom is het ook af en toe... Er zijn mensen, je moet eens een keer een podcast doen. Ik zeg maar, ik hou niet van een podcast. Toen werd ik hiervan uitgenodigd, dacht ik, oké. Volgens mij kun je hier gewoon heel open leuk gesprek hebben. 08:28 Je kan hier alles vertellen, maar het leuke is... daar ging het toen ook een beetje over. Het ging over je kwetsbaarheid en tegelijkertijd je bescheidenheid... ook in wie je bent, waar je voor staat en wat jij kan. Wat is het bij jou dat het toch moeilijk voor je is om dat uit te dragen dan? Ik bedoel, je bent een grootheid in de internationale wereld. Niet alleen op muziekgebied, maar ook op kunstgebied blijkt nu. Ja, dat is het raar daarvan. 08:47 Je wordt toch beïnvloed door hoe mensen je zien... 08:51 Ik weet nog dat ik een collectie had gemaakt voor de Bijenkorf. Dat was in de navolging van de Kardashians toen. En Lewis Hamilton had het jaar daarvoor gedaan. 09:01 Je vertelt het alsof het een normaal zak. 09:02 Ja, maar dat is een hele ding. Ik doe dingen en dan ga ik er weer aan voorbij. Zelfs met Formule 1. Ik ben door iedereen gebeld ineens. Wauw, heb jij gewoon de nummer twee, drie bokalen ontworpen. Samen met Delfts Blauw. Maar ik denk zelfs bij Delfts Blauw... na die samenwerking was er een soort van... oh, we wisten niet dat je dit allemaal deed. Ik ontwerp ook tatoeages. Mijn lichaam is een soort van roadmap van mijn leven geworden. Een soort wandelende galerie eigenlijk. Ik zie alles als een kunstvorm. Alles wat je heel goed doet, of met heel veel passie, is een kunstvorm. 09:33 Presenteren is een kunstvorm. Seks kan een kunstvorm zijn. En ik doe het liever... als een vorm van kunst, heel goed. Eén keer in de maand. Dan zeg maar proberen een soort van regel. Dus je hebt één keer in de maand seks, zeg je niet? Nou kijk, ik heb liever één keer in de maand hele goede seks... dan drie keer per week medium seks. Ja, dat eigenlijk niet nodig is. Nee, maar ik stop liever alle tijd dan in één soort van ding. Maar ik weet niet of ik nu hier teveel details ga vertellen. Nee, want het gaat toch meer om hoe je in het leven staat? 10:04 Dat is de essentie waarvoor je voor staat. Ik leef gewoon maximaal. 10:07 Als je iets doet, doe je het goed. Ik kom net bij een lunch van Harry Mens. Ik weet niet of je Harry Mens ooit hebt gezien? 10:12 Ja, ik ken hem, maar ik ken hem niet persoonlijk. 10:13 Nee, maar hij had een prinsjesdaglunch en de gemiddelle leeftijd is daar 114. Dat zijn alleen maar mensen waarvan je elk moment denkt, die kunnen overlijden. Dus toen zei hij, ga je even zingen. Ik zei, als ik ga zingen, kunnen er een paar mensen overlijden. Harry, dat weet je, want ik schrijf vol gas. Dus ik heb even een volle bak gas gegeven. Maar kijk, als je iets doet, moet je het goed doen of je moet het niet doen. Het mag niet tussenin zitten. 10:30 Ja, maar dat vind ik ook leuk. Kijk, dat is die Amerikaanse... Twee doden trouwens, maar ga door, ja. Twee doden. Ja. Die Amerikaanse mentaliteit. Nee, maar jij gooit er wel altijd een stukje cynisme achter. Terwijl ik denk... Want ik volg het wel eens. Maar dat komt ook door de mensen die je omringd bent. Die je dan elke keer weer naar beneden willen duwen. Terwijl ja, hoe goed als zangeres is Madonna nou eigenlijk echt? Als je iets met veel convictie brengt, dan is dat een realiteit. Dus ja, jij bent in principe net zo goed als elke andere... 11:02 Nu gaat het erom, heb je een hit? Kan je een goede song maken? En dat is het mooie van... Ik woon dan naast Chateau Mamon. Dat is een beetje de plek waar ik dan lunch. En dan zat, ik weet nog dat op een gegeven moment... Ik was in een meeting, daar had ik een jasje gekregen van Pharrell Williams. Ik was dan een soort van bezetend van het idee... moet hij even aandoen bij die lunch. Ik ging daar zitten. Toen kwam Kanye West binnen gelopen. Die zag dat natuurlijk in zijn voorrestaurant. En die kwam bij mij afgelopen, want hij herkende dat jasje. 11:33 Dus hij kwam naar de tafel en zei... 11:36 Fuck are you. And you got that Pharrell jacket. En toen zei mijn vriendin. Oh no, it's that Don Diablo jacket. Ik weet niet waarom. Je bent onder de indruk. Want hij stond daar met zijn vrouw. En die was naakt. Het was een soort surreëel moment. Waarin hij mij ging opzoeken. En mijn muziek ging spelen in het restaurant. En uiteindelijk, die muziek was zo hard. En één tafel verder zat Meryl Streep. En die keek ons aan. Ik zei tegen Kanye... 12:22 I don't know how to explain that to my mom. Maar op zo'n moment realiseer je dat als je in Amerika zit... dat net zoals jij en ik hier zitten... ik bedoel, ik ken je alleen van tv... en we hebben natuurlijk één keer een heel leuk gesprek gehad. Waardoor ik dacht van, oké, dit gaat goedkomen. 12:40 Maar natuurlijk ben je nog wel echt... Ik zat ook een beetje te shaken. Dus kan je een bestie aan je tafel zien? Ja, tuurlijk snap ik ook. Uiteindelijk denk je, hoe kan ik... Ik weet nog dat ik een moment had... Ik was bevriend met een Hollywood acteur. Ze had net die film Fault in Our Stars gedaan. Die hier in Nederland is opgenomen. 13:02 En hij had me uitgenodigd in New York voor Jingle Ball. Dat is een soort van evenement. 13:07 Hij moest iets presenteren, dus ik moest wachten in zijn kleedkamer. Op dat moment kwam Will Smith binnen, toen kwam Beyoncé binnen. Zonder met ongeveer zes mensen van dat level. Toen had ik mijn telefoon, heb ik letterlijk kampachtig tien minuten in mijn hand gehouden. En ik durfde niet te maken, de selfie. En dat was nog steeds een moment waar ik wel spijt van heb. Maar er is dan een soort van schaamte of zo. 13:34 Maar wat is dan die schaamte? Probeer die eens uit te leggen dan. Wat is dan de schaamte die je op dat moment voelt? Kijk, jij zit er met die gozer, dus die kent jou, die vertrouwt jou, die heeft wat met jou. Dus dan hoor je toch ook in dat sfeertje dat je dat kan doen? Of zeg je van nee? Nee, dat is het raar. Ik voel mezelf wel altijd een indringer of zo. 13:50 Een imposter. Dus ik heb echt extreme vorm van imposter syndrome. 13:54 Maar waarom? Want je hebt u zoveel laten zien. Een beetje door opgegroeid te zijn in Nederland. 13:59 Want ik weet nog dat ik... Er was op een gegeven moment een blockchain, NFT's. En ik was denk ik op dat moment top vijf NFT-artiest ter wereld. En ik had net een werk geveild voor 1,2 miljoen was het volgens mij toen. Dus dat was CNN, NBC, ABC. Gekkigheid. En volgens mij was Jinek die zoiets van... Kom langs, vertel. Maar ik word op het laatste moment afgebeld. Want dit is wel deze immaterisch te complex voor onze kijker. Uiteindelijk ben ik volgens mij toevervanger voor Gordon en zo'n hond. 14:30 Dan denk ik, ja, dit is heel moeilijk. Hetzelfde geldt als je naar Mexico gaat in de India en je loopt op straat, dan is er een bepaalde energie, mensen hebben foto's, gekte. 14:43 En hier in Nederland is er een soort van... precies het woord. Want ik zat namelijk te denken... wat het toen was, dat gesprek dat we toen hadden. Dat had allemaal met energie te maken op dat moment. Soms voel je bij mensen energie. Je denkt, jezus, die energie vind ik aantrekkelijk. Vind ik mooi, bijzonder dat mensen dat kunnen hebben. En ik vind dit nou weer zo'n voorbeeld ook... dat ze denken in hokjes, dat snappen mensen niet. Maar de energie proef je altijd bij mensen. Dus in dat opzicht, hoe moeilijk het complex... de theorie of de materie ook kan zijn. Het is de energie die je uiteindelijk over kan brengen. 15:08 Zeker, en ik denk ook dat... 15:12 Ja, als je heel veel dingen... Soms voel je me wel een beetje een jack of all trades en een master of none. Terwijl je kan van alles een beetje, maar... Is dat zo? 15:22 Kan je alles een beetje of kun je sommige dingen best wel heel goed, stiekem? 15:25 Nou, ik ben wel echt een... perfectionist en ook wel een massogist, denk ik. Dus ik ga wel een gaatje, zeg maar, om iets te perfectioneren. 15:34 Maar als je iets vuilt van 1,2 miljoen... of je mag die boekalen of die trofeeën uit ontwerpen... voor de Formule 1. Het Formule is het hoogste, dus de Champions League. 15:42 Het was ook heel bijzonder. Ik liep die trap op en... koning Willem-Alexander... 15:48 Ik stond mij te woorden. Volgens mij kwam ik net terug uit de lene. Ik had echt niet geslapen. Letterlijk. In een soort van waas liep ik de trap op. En als ik graag zag ik ze uw tofee weggeven... Ik moet dan even helemaal schakelen van... Ik zei volgens mij zelfs... Majesteit, meneer... Dus op dat moment zie je dan de koning met je blokal in zijn hand staan. En besef je wel een soort van... Eigenlijk door de reacties van andere mensen besef je dat het bijzonder is. Maar de meeste dingen... 16:19 Ga naar je voorbij. Ik weet nog dat ik muziek had gemaakt voor een natuurfilm. De Nieuwe Wildernis. Dat was een klein filmpje. Dat werd uiteindelijk de grootste film van het jaar. Maar alles begint klein. Alles begint vanaf de basis van de creatie. En op het moment dat het gecreëerd is ben ik alweer verder. Dus wat er daarna gebeurt... Je bent ook niet uit op het effect als ik het zo hoor. 16:43 Je bent uit op iets te maken wat jij mooi vindt. Ja. 16:45 Ja, want ik zat naast volgens mij Maxima aan de andere kant André Kuipers. En toen zei mijn moeder ook wel, want het was op tv, van... Goh, ja, een goed gezelschap. Maar ik ben een imposter, dus ik hoor daar niet bij. Dus ik zit tussen twee legends, zeg maar. 17:01 Dus dat is wel iets... Ik had ook een filmpje gepozen. Omdat heel veel mensen me vragen. Hoe word ik nu bekende DJ, producer? Hoe word ik succesvol, rijk? Dat moet nooit een goal zijn. Het goal moet zijn dat je heel goed wil zijn in iets. En een pastie hebt voor iets. En dan kan het een hobby zijn. We're all just walking around on this planet. Voor een paar jaar misschien. Als je goede geluk hebt, veel jaar. Mijn vader is overleden voor zijn pensioen. Dat heeft me ook een soort van... Als iemand belangrijk in je leven overlijdt, dan schiet je in een paradigm shift. 17:34 En dan zit je in een soort van fase in je leven waarbij alles verandert. Wat deed dat met jou dan? Wat gebeurde er bij jou dan? dat ik met heel veel angst om dingen te doen ben verloren. Want als je je vader liest... Ik heb altijd heel veel kritiek gekregen. Ook omdat ik anders was. Zelfs van mijn eigen collega's. Ik heb ooit een akkefietje gehad met een collega... die ook in de top 10 stond. In de kleedkamer waarbij hij dronken was. Waarbij je gewoon voelde... 18:05 Ik ben een outcast. Dat is gewoon wat het is. Wil je een outcast zijn of ben je een outcast? Niemand een outcast wil zijn. Iedereen wil er gewoon bij over. Ja, tuurlijk. Dat wilde ik vroeg al. Maar dat gaat gewoon niet. Net als een relatie van mij. Mijn hersenen zijn anders geprogrammeerd. Ik kan niet. Ik slaap twee uur per nacht. En dan had je een uurtje hier, een uurtje daar. En ik denk gewoon heel snel, zeg maar. En ik vind het leuk om... Ik werd gecontact door Disney. Omdat ik een foto had gepost op 4 mei. 18:36 Made of Fifth. Made of Force Beauty. Dat is Star Wars dag. Die foto ging wild. Toen werd ik uitgenodigd. En dan zit je tegenover elkaar. En ik vind het dan leuk om te kijken. Als ik nu gewoon bluff en zeg dat ik een kledinglijn bij de Bijenkorst kan hebben... Binnen een maand. En dan naar de Bijerkhof kan gaan. Om te zeggen dat ik Star Wars naar binnen kan brengen. Lukt mij dat dan. Om Star Wars kleding te ontwerpen. En blijkbaar was ik de eerste particulier. Want het zijn allemaal te werken met allemaal vendors. En heel veel officiële contracten. En papierwerk. Op de een of andere manier lukt me dat wel steeds. 19:08 Hetzelfde gehad voor Stranger Things in Amerika. Ik was gevraagd door Zack Snyder. Voor een hele andere film. Of ik zijn kostuums wilde ontwerpen. En uiteindelijk loop ik weg met Stranger Things. Op warm. 19:20 Het is een soort van rollercoaster waar je in zit... waar je af en toe een bestemmingje aan doet, maar je staat er niet bij stil. Je gaat maar door. Laatste iemand bij een flyer waar ik op stond... moest spreken voor de Verenigde Naties. Op een flyer met Angela Merkel, Jane Goodall... Antonio Guterres en de paus. Ja. Toen is er nog een hele discussie geweest. 19:41 Dit is allemaal serieus wat je al te vertellen bent. Dit is dus serieus. 19:46 Dit is mijn hersen gewoon nu getriggerd. Mensen in Nederland weten dit überhaupt ook niet. Nee. Ik word nu nog geswapt voor de hond van Gordon. Voor een item. Maar de discussie met het Vaticaan. Ik ben nu ook bezig met het project met het Vaticaan. Waarbij de discussie is. Kan de pauze op één beeld staan met een guy die Don Diablo eet? Gaan uitleggen. Dit is niet vanuit een religieus over. Weet ik veel dat dat jongetje die 13 was. Die die naam bedacht in Koeverde. 20:14 Want dat was toen stoer. Want er was Thunderdome en je moest gewoon een stoere guy zijn. Dat ik uiteindelijk zou gaan spreken op een bil met de paus. Letterlijk na hem. En dat de paus moest gaan overleggen met het Vaticaan... of hij wel op één vlaaier kon met Don Diablo. En? Uiteindelijk... Uiteindelijk is het gelukt. Ik heb dus nu weer dezelfde discussie. Je zat in een panel? Nee, het was voor de Decade of Eco-Restoration, de opening daarvan. En ze hadden een aantal notables uitgenodigd om hierover te spreken. 20:46 En ik had een project, het heet Stream to the Green. En daarmee heb ik miljoenen bomen geplant. Elke jaar als iemand naar mijn nummer luistert, plant ik een boom. probeer je altijd ergens iets aan te hangen, een gevoel. Ook al is het een soort van... Zoals ik eigenlijk ook, denk ik wel vaak tot de verwarring van fans... altijd de andere kant op ga, omdat ik niet denk in... ik moet fans blij houden, ik moet meer fans creëren. 21:12 Dan verbaast me die opmerking van het net zo. Je zegt dus, je wil ergens bij horen, iedereen wil ergens bij horen. Maar waar wil je dan bij horen eigenlijk? 21:20 Goeie vraag. Ik denk dat ik... 21:25 Ja, laatst vroeg iemand naar mij dat ook van... wanneer ga je stoppen? Want je leeft nu eigenlijk al met 46... maar waarschijnlijk heb je een hoeveelheid uren... als je gaat omrekenen met normale mensen... al meer dan 65 jaar geleefd. Ik gemiddeld 2 uur, 3 uur slaap. 21:41 Dus mijn reden is altijd, ik word niet oud. En dat is oké. Ik had vroeger al last van hart- en longfalen. En ik was ook niet gepland. Het was een ongelukje bij mijn moeder. Ze is door allerlei x-ray scans gegaan. Uiteindelijk bleek dat ze zwanger was. Toen zeiden dat ook... Volgens mij kan je beter het kind weghalen. Een grote kans op het Downsyndroom. Uiteindelijk ben ik gebleven. Dus er is een soort van bewijs. Waarom ben je gebleven dan? Waarom hebben ze toch gekozen om je te houden dan? Goeie vraag. Dat probeer ik dus ook te justify. Als het door de beste zonen zijn die ik kan zijn. 22:10 Maar waarom hebben zij uiteindelijk toch ervoor gekozen om je te houden? 22:14 Weet je dat ik die vraag nooit rechtstreeks heb gesteld? Want volgens mij was het voor hun wel goed twee zoons. En... 22:24 Ik weet het eigenlijk niet. 22:25 Je vaan leeft niet meer, maar je moeder leeft dus nog, neem ik aan. Die kan je het vragen, toch dan? Ja, zeker. Dat zou een vraag zijn die mijn hele leven bezig zou houden. 22:33 In de wetenschap dat je wist dat ze tegen haar hadden gezegd, doe het maar niet. Soms stel je het geen vraag, omdat je misschien bang bent voor het antwoord. 22:40 Maar waar zou je bang voor kunnen zijn? Want je bent er. Ze hebben je gehouden. Ze hebben er een reden voor gehad. Ze hebben gekozen voor je. 22:45 Ja, maar ik probeer... Ik denk andersom. Ik wil mensen het altijd zo makkelijk mogelijk maken. En in plaats van... Heel veel mensen denken, als ze ergens zijn... of ze hebben een bepaald succes gehaald... dat ze op een bepaalde manier mogen gedragen. Ik stel mezelf nog steeds in dienst van... als ik geboekt word... ik heb niet hele ingewikkelde eisen... 23:10 En uiteindelijk ben ik daar om de mensen blij te maken. Dus ik moet ook zeggen... 23:16 Maar ik wil toch terug naar jou, want ik snap niet helemaal... 23:19 Andersom is het ook dat idee van, ik ga die vraag niet stellen... want ik moet pas stellen op het moment dat ik denk dat ik een antwoord krijg... wat mij bevalt. 23:28 Ja. Maar je weet dit wel. Je weet dat ze erover getwijfeld hebben. Je weet dat ze het hoor hebben gekregen dat je misschien wel niet goed zou kunnen zijn. Dat je Downsyndroom zou hebben. 23:35 Dat hebben ze allemaal aan je verteld. Ik weet dat er één dokter was die uiteindelijk... ze had een second opinion gedaan. Die zei van nou... de techniek was nog niet daar. Dat je dus alles... kan je beslissen of het een meisje wordt. Vruchtwaterpunctie, dat soort dingen allemaal kan je doen. Dat was toen nog niet. 23:53 Vertel eens aan je, jij weet dat. Dankzij die ene dokter ben ik eigenlijk. Want hij zei van, nee hoor, dit gaat goedkomen. Maar eerlijk, ik zou het nog steeds niet weten. En ik ben bang voor het antwoord. Dus daarom stel ik ook nooit... 24:07 Ik vraag ook mensen nooit... Ik neem je even mee, Don. Wat zou het antwoord kunnen zijn wat jou zou verdriet kunnen doen? Wat jou pijn zou kunnen doen? Wat zou dat antwoord kunnen zijn dan? 24:16 Nou, het antwoord zou kunnen zijn... ik was al te ver heen, dus we konden hier geen apports meer doen. Maar volgens mij was dat nog niet het geval, als ik het zo hoor. Nee... 24:28 Kijk, ik hoop altijd dat dingen met veel intentie gebeuren. Maar ik merk dat zelfs met mijn favoriete artiesten... Als je te diep vraagt... Vroeger waren artiesten, je had Freddie Mercury, Prince. Je wist niks van die mensen. Tegenwoordig wil iedereen alles weten. Je moet een podcast zitten. 24:43 Maar je moet niks, hè? Je hoeft dit ook niet te doen. 24:45 Nee, dat klopt. Maar als ik denk dat het... Ik doe liever iets. Dit is een goed voorbeeld. Ik ga liever niet tien minuten aan een talkshow tafel zitten. Dan doe ik liever dit. Zolang het leuk is. Gewoon... Praten over het leven. 25:03 Maar ik probeer erachter te komen ook voor jezelf nu. Ik ben daar ook wel heel veel mee bezig. Met pijn en met angsten en met gevoelens van vroeger. En dingen die je hebt opgeslagen in je systeem. Die op een bepaalde manier opeens aangeraakt worden... doordat bepaalde dingen gebeuren. Maar ik probeer altijd voor mezelf wel te achterhalen... wat is dat dan? Wat zou het kunnen zijn? Wat zou jouw moeder nou kunnen zeggen wat jouw pijn zou kunnen doen? Ik neem aan, zeker met alles wat je nu laat zien... 25:25 Dat doet het niet eens. Ook al had je het niet bereikt allemaal. Was je gewoon die jongen gebleven daar. Misschien wel met een aap achter je tuin in Drenthe. Dan was het ook nog goed geweest denk ik. 25:33 Ik denk dat de dynamiek als je in een gezin zit. Er is altijd een soort dynamiek. Dus je hebt de oudste broer. Dat is meestal. Je gaat studeren. Dan heb je je ouders nog geld daarvoor. Dan heb je de middelste broer. Wat in sommige gevallen dan een soort van. Wat meer problemen veroorzaakt. Dus daar moet iets meer aandacht naartoe. En dan heb je nog die derde. Maar die redt zich wel. Dus er was geen geld meer voor het studentenhuis. En ja, er was veel tijd die eruit ging naar de middelste boer. 26:04 En dan, sterker nog, uiteindelijk kwam ik zelfs bij het RIAG terecht. En was er de, wat was het? Tourette-syndroom. Gilles de La Tourette, ja? Ja, Gilles de La Tourette. op basis van wat, dat weet ik nog steeds niet... maar ik heb jarenlang medicijnen geslikt in mijn jeugd. 26:26 Misschien ben ik wel hard. Ik heb geen idee. Dat geeft ook een soort van... Maar het was de dynamiek met mijn broer waar ik op reageerde. Je bent de som van alle mensen die je hebt ontmoet in je leven. Dus... 26:41 De gezinsdynamiek is... waardoor ik ben wie ik ben. Dus hoe mijn vader was, hoe mijn moeder is... in relatie met mijn broers. Dat is... waarom ik ben wie ik ben. 26:54 Maar... 26:56 Ja, ik ben niet iemand... Als er iets negatiefs gebeurt of... Ik slik het en ik ga door. Ik praat ook niet over pijn. Soms heb ik iets... Excruciating pain. En dan pas na twee, drie uur zeg ik tegen mijn vriendin... Ik kan dit niet meer, want het is gewoon heel pijnlijk. Of ik doe gewoon een show terwijl ik gewoon echt ontzettend ziek ben. Maar ik denk... 27:21 Ja, hoe ziek moet je zijn om iets niet te doen? Ik ken dit, ja. Ja, toch? Jij bent ook een stomme locomotief. Het ding is, zodra er adrenaline door je lichaam schiet... dat is het beste medicijn wat er is. Daar leef je op. Dus ik denk ook... Het is wel grappig, want... Heel veel mensen vroegen, wat is die brug waarmee je de kunst ingegaan? Ik denk dat je nooit dingen bewust doet. Je doet dingen omdat... Je doet het vanuit een passie. Ik denk, mensen die een beroep moeten gaan uitoefenen... Of die, zeker in een creatieve sector... iets moeten voor zichzelf. 27:57 Ik moet succesvol DJ worden. Ik wil alles behalve DJ worden. Dat was het laatste. Dat is waarom ik een buitenbeentje ben. Ik heb alles gedaan om mijn eigen carrière te saboteren. Alles elke keer op rood zetten. Nu ben ik alles kwijt. Nu gaan ze me verliezen. Elke keer kwam ik weer een stapje verder. Elke keer groeide ik. 28:16 Maar dan kom ik toch terug op die opmerking die je net maakte. Want die klopt in mijn ogen. Ik heb nooit de behoefte gehad om ergens bij te willen horen. Nooit. En ik zou ook niet weten waar je precies bij zou moeten horen eigenlijk. Want er zijn zoveel dingen waar je bij kan horen. 28:28 Of je creëert je eigen ecosysteem. Dat is eigenlijk wat ik heb gedaan. 28:32 Ja, dat heb ik ook gedaan. Door te doen wat ik dacht dat ik moest doen. Waardoor je ook heel veel mensen tegen je in het haarnas hebt gejaagd. Waardoor je heel veel mensen boos hebt gemaakt. Maar waardoor je ook heel herkenbaar bent geworden. Waardoor mensen weten... Nou ja, goed, we weten wel waar hij voor staat. Ik vind het een enorme lul. Maar hij kan wel iets of hij staat ergens voor. En dat maakt het wel ook voor jezelf veel duidelijker, volgens mij. 28:50 Maar je moet ook gewoon... En dat doe je ook goed. Je bent gewoon eerlijk en recht door zee. Dat kan ook niet anders. 28:57 Dat is waarschijnlijk ook waarom je zo lang succesvol bent. En je gaat voor wat je wil. 29:02 Uiteindelijk is het toch... Je doet heel veel. Maar daarom nog... Wilde jij vroeger ergens bij horen dan? Of heb je dat jezelf ingeprent? 29:10 Natuurlijk heb ik mezelf dat ingeprent. Ik heb nooit vriendengroep gehad. Ik had altijd één rare offbeat. Beste vriend van mij omging. Veel te diep. Ik weet nog op een gegeven moment waar we zo... We vonden onszelf... We waren niet populair, dus we vonden onszelf ook heel lelijk. We hadden een slechte huid. Op een gegeven moment ben ik twaalf jaar niet naar de kapper gegaan. Ik durfde ook niet in de spiegel te kijken. We hadden één spiegeltje buiten, bij ons vond een camper op het terrein. En daar keken we wel eens in. En dan zei hij, wij zijn zo belachelijk lelijk... dat het gewoon insane is dat we nog naar buiten durven. 29:42 Dat was eigenlijk wat we elke keer tegen elkaar zeiden. En daar zijn we ook naar gaan leven. Later kwam die vriend ook naar me toe en zei ik... dat was eigenlijk heel negatief. Ik heb dus ook tien jaar niet in de spiegel gekeken... tot ik mijn eerste show deed. Want ik had een hit in Engeland ineens. Kun je een show doen? Toen maakte iemand een foto. Toen schrok ik. Want ik zag een guy die veel te dik was. Mijn slechte huid lijk bleek. Een paardenstaart. Want ik durfde ook niet naar de kapper. Dan moet je in de spiegel kijken. Ik had het haar tot op mijn kont. Maar je moeder, je vader, je broers, niemand deed er wat mee. 30:15 Ik denk dat zij gewoon zoiets hadden van... Ja, ik denk dat ze helemaal niet... Kijk, mijn ouders zijn best avant-artistisch. Dus zeg maar, ik ben mijn vaders favoriete artiest. Captain Beefheart zat in de band met... Onder andere niet, maar hij was een artiest als ik, maar Frank Zappa. 30:33 Het waren gewoon... 30:35 avancardisten die gewoon... geen regels hadden. Ja, we zien het wel. Mijn ouders hebben me altijd heel vrijgelaten. Het komt vast goed. Hij wist ook niet of ik... Is hij nou homo? Is hij straight? Wat gaat er met hem gebeuren? Maar hij is wel veel bezig met kleding. 30:52 Hij beweegt zich wel op een bepaalde manier dat we het niet weten. Maar het zal vast goedkomen. Ik was wel altijd heel zelfstandig. Op mijn twaalf gaf ik evenementen in mijn eigen dorp. En verdiende 10.000, 20.000 euro per avond. En dan betaalde ik. Mijn moeder zat aan de deur. Mijn broer zat aan de deur. Dat geld heb ik gespaard. En daar heb ik een studio van gekocht. Dus ik ben wel altijd... 31:12 Je hebt altijd geld gehad, als ik je zo hoor. 31:14 Geld is nooit een probleem geweest. Nee, want ik ben eerst begonnen met heel veel baantjes. In de naaktzauna moest ik gasten die dan masturbeerden rijsturen. Want dat was dan de kutje op. Dus je moest dan mij de schouder pakken en dan moest je hem naar beneden slepen. En dan kwam zijn gozer met lang haar en die zei, nu moet je eruit. Ja, ik had die baan van mijn broer overgenomen. Dus er was een warm contact, maar ik wist niet dat ik dit moest doen. 31:35 Nee. 31:37 Maar gewoon geld gespaard. Op een gegeven moment was ik glazen was een tijdje. En dan loop je met zo'n zware ladder ook op je schouder. Maar echt bloedstriemen. Ik kwam hier thuis. En Dennis, weet ik nog, was mijn collega. En op een gegeven moment was ik mijn jas vergeten bij hem. En toen ging ik naar zijn ouders. Dennis, ik ben mijn jas vergeten. En toen stonden zij met tranen in de ogen. Nee, Dennis is dood. Dennis heeft zichzelf doodgereden. Gisteren tegen een boom. 32:05 Schuil. 32:06 De dood is wel een thema geweest door mijn hele leven. Heel veel mensen om mij heen zijn vroeg dood gegaan. En dat heeft me denk ik wel gevormd. Dat ik weet hoe eindig het leven is. Je moet het nu doen. 32:21 Je vertelt het van je vader. Dat was dat moment dat je je angst kwijtraakte? 32:25 Ik denk dat ik wel altijd al zo ben geweest. Ook met het idee van... Ik herinner me gewoon een scène in mijn hoofd opgroeien... dat ik gewoon last had van hart- en longfalen. Dat een kans bestond dat ik niet voorbij mijn tien jaar zou komen. Dus op dat moment heb ik ook gezegd... ik ga nooit roken, ik ga nooit drinken. Dat heb ik tot op de dag van vandaag ook nog nooit gedaan. Ik zou niet weten hoe alcohol hoeft. Nee. 32:47 Ik ga een aantal dingen doen waardoor ik hopelijk wat langer op deze planeet mag blijven. Maar dat heeft me waarschijnlijk wel gevormd dat ik elke dag een soort van... Maak niet uit welke dag het is, ik werk altijd wel 19 uur. 33:00 Maar ik probeer even naar die jongetje toe. Ja, maar dat is juist het idee achter dit. We praten gaan over alles. Maar even naar dat jongetje toe. Hoe gelukkig of ongelukkig was die dan? Want die hoorde dus nergens bij. Die wilde blijkbaar in zijn belevingswereld ergens bij horen. Terwijl eigenlijk wil je dat niet, heb ik het gevoel. Heel diep in je hart. Want ik bedoel, waar wil je nou bij horen dan? Bij wie dan? Bij welke groep? Welke mensen? 33:20 In eerste instantie wil iedereen geaccepteerd worden door zijn familie. Dat is de grieke tragedie die ons allemaal omringt. 33:27 Maar in hun vrijheid lieten ze je toch voelen dat het oké was wat je deed? Of voelde je dat niet? 33:31 Nou, het is ook altijd een beetje een soort van juxtaposition tussen je eigen... Kijk, je moet vroeger laatst, wat is er nou wanneer ben je tevreden? En dan het eigenlijk simpele antwoord is wanneer ik het gevoel heb dat de maximale potentie uit mezelf heb gepraat. En opgroeiende was ik al... Ik was de guy die één fout had op de CITO-toets. En dan, zeg maar, het ging bestrijden uiteindelijk... Hij kwam met nul fouten. Ik was de guy die dan namens de school mee moest doen met schoolstrijd. Ik heb altijd heel veel informatie in mijn hoofd gehad. Ik had altijd tienen zonder eigenlijk te studeren. 34:05 Dus de leraar was ook dom. Je moet hersenschereur worden of minister-president. Ik zei nee, ik ga waarschijnlijk de muziek maken. Maar iedereen zoiets had van ja... Het gaat toch niet worden. Het heeft heel lang geduurd voordat ik echt succesvol werd in muziek. Tot het punt dat het bijna een soort van dramatisch werd. Dat iemand zei van, is het niet tijd? Dat je nu gewoon wel wil live up to your expectations. Je leefde heel lang in een soort van zwart gat. Waarbij je iets probeert. 34:35 Maar die acceptatie was er niet volledig, voelde je dan? Van je familie? Want daar begon het mee, zei je net. 34:39 Nou... Op een gegeven moment kom je op een level. Waarbij de mensen om je heen het niet meer begrijpen. En dat zegt mijn moeder ook eerlijk. 34:48 Wie ben jij? Dit is meer exciting over dit. Meer excited over omdat ik met jou mag praten. Dan de andere dingen die ik net heb opgenoemd. Omdat het past binnen hun belevingswereld. Ze kunnen het bevatten, zeg maar. Het is te bevatten. Ik denk dat ik op een gegeven moment heel veel dingen begon te doen. Op mijn vijftiende vloog ik al in mijn eentje naar Tokio. En dan kwam ik terug. En wat vaak ook al was... En wat deed je daar in Tokio? 35:10 Een show. 35:11 Gewoon een show? 35:13 Vijftien was je toen? 35:14 Ja. En dan deed je een show in Tokio? Een show in Tokio, dan kwam ik terug. 35:18 En het was wel een beetje het idee van... want mijn broer wilde ook graag muziek in... en op een gegeven moment werd het succes groter. Er werd me ook wel geadviseerd van... misschien is het beter om niet aan de eettafel te praten over dit soort dingen... Het is niet zo leuk voor je broer. 35:33 Het is niet de verhouding meer met waar hij staat. 35:35 Ja, dus op een gegeven moment turnt dat dan een beetje om naar... dan vertel je niks meer. Dat zet zich dan misschien ook weer om in het grotere plaatje. Misschien had ik achteraf iets meer reuring moeten geven... aan het feit dat ik die Formule 1-bokalen had ontworpen. Want ik wist niet dat het een ding was. 35:50 Ik moet je eerlijk zeggen, het was voor mij ook nieuw toen je het net vertelde. Maar het is echt een ding. 35:53 Ik stond ook bij Via Play met Tom Cornell. Ik denk dat het voor heel veel mensen ook een soort van raar... Ik denk dat iedereen geboren is. Jij bent presentator. Nee, voor mij ben je gewoon... 36:07 Je bent gewoon een mens. Voor mij ben je een zanger. Waarom? Want je zingt. Dus dat is het. 36:16 En ik denk dat... Ik weet nog dat ik die collectie had... in de Bijenkorf, dat ik geïnterviewd werd... omdat de interviewer zei... u bent de ontwerper van deze collectie? Dat mijn vrienden erbij stonden... en iemand had een dronk met een glas water... En die poesten dat uit. En ik heb deze collectie ontworpen. Dus ja, in theorie ben ik dus ontwerper. En net als elke andere kledingontwerper, ontwerp ik kleding. En het begint altijd vanuit een soort van drang om iets te maken... wat ik zelf wil hebben of wat ik leuk vind. Zo is het met kunsten ook begonnen. Ik heb gewoon objecten waarvan ik dacht, die zijn er niet. 36:46 Die vind ik leuk om in mijn huis te hebben. Op een gegeven moment zeiden mensen, verkoop je dit ook? 36:51 Maar bij kunst is het... Het leuke daarvan is dat je maar één iemand hoeft te overtuigen... dat het waarde heeft. En muziek. Sta je soms voor 40.000 man. Soms tot een diepe wanhoop. Kijk je naar die mensen en dan zoom je in. Op een gegeven moment ben ik ook een bril gedragen... wat licht in mijn ogen scheen zodat ik de mensen niet meer zag. Het is best wel een soort van daunting om... 40.000 mensen die allemaal van hun werk komen... allemaal verschillende dingen willen tevreden te houden. 37:17 Dat gaat niet lukken. Ik zat onlangs met Arthur Chopin, de schrijver. En toen kregen we het over het fenomeen... dat mensen die heel zichtbaar zijn... eigenlijk liever niet gezien willen worden. En toen haalde hij een acteur aan... en dat bleek uiteindelijk om Jeroen Krabé te gaan, begreep ik... die overal opduikt en in programma's en zich wil laten zien... maar diep is hard eigenlijk zijn handen voor zijn ogen wil doen... en niet gezien wil worden. Is dat een gevoel dat je herkent of zet je nee? Zo gaat het niet voor mij op. 37:42 Zeker, absoluut. Ik zie niet echt het nutten van een om heel veel te praten over wie je bent. In Amerika is het vaak ook wel zo, als je jezelf heel erg moet... 37:55 Hij had er zelf ook last van. Hij kende dat gevoel sterker. Ik heb schoonhouders gehad. Voorschoonhouders. Schrijvers. Dat is sowieso een slag mensen. Je bent heel onzichtbaar. Je moet wel elke keer strijden voor je plek. Bij ons is het een beetje andersom. Je staat elke keer voor mensen. Dus denken mensen. Dat je een soort van. Dat je dat leuk vindt. Of dat je... Het is een beetje schizofreen. Want ik ben net niet zo bekend dat er paniek is als ik straat oploop. 38:27 Maar ik word wel vaker herkend. Maar ook wel vaker op een level van... 38:31 Help me even. Dan sta ik net met een motor zalm in mijn handen in de supermarkt. En dan moet ik mensen gaan helpen. 38:39 Dit is een itch. Ik ken je ergens van. Dat is het ergste wat je kan hebben. Je kan beter of niet bekend zijn of wel bekend. Hoe verklaar je dat? Dat de jazzers van deze wereld dat dan wel hebben en jij niet? Terwijl je toch wel een jaar in die top 10 staat? 38:51 Nou, heel grappig genoeg. Heel veel DJ's hebben dat überhaupt niet. Want wij zijn niet zo in die zin... niet zo zichtbaar in de media. We worden ook niet heel vaak gevraagd voor dit soort dingen... 39:01 Nee, maar Chester, Armin van Buuren... dat soort jongens, die hebben wel klaarbereik ook iets meer media opgezocht, denk ik. 39:07 Ja, nee, zeker. Ik denk ook... Kijk, zij hebben altijd support gehad in Nederland. Die heb ik niet gehad. Dat is een beetje het ding. Ik heb bij Chester en Armin... de muziek werd meteen op de radio gedraaid. Geen discussie. Ik had op een gegeven moment een nummer wat top 10 stond. Shazam. Dat is een service waarbij je kan zoeken... als je een nummer hoort ergens, dan kan je zoeken wat is het eigenlijk. Ja. Er was een pijler, of iets heet is. Op een gegeven moment stond ik in een aantal landen in de top 10. Onder andere nummer 1 in Rusland. Nummer met Emily Sandé en Gucci Mane, grote rapper uit Amerika. 39:40 Waarbij ik een soort van lans wilde breken... Ik sta nu precies tussen Drake en Post Malone in. Die op dat moment nummer 1 en 2 waren op Spotify. Ik ben een Nederlandse jongen. Misschien is het ook leuk om dit op een Nederlands radio te draaien. Nou, lijkt me het er ook, ja. Op een gegeven moment had ik een nummer met Jessie J... die nog nooit gefeatured had op een plaat. Grote artiest. Geschreven met Jess Glynn... die ook net een nummer 101 had in Nederland. Nee, niet te radiovriendelijk genoeg. Zo ben ik elke keer afgewezen... Op een gegeven moment geef je de hoop dan op. 40:12 Een manager in Amerika zegt altijd... Voor hun is het ook een soort van amusement park. Is dat een amusement park? 40:27 Klinkt een soort van iets uit Harry Potter of zo, toch? 40:30 Wat is de verklaring daarvoor dan? 40:31 Als je het zelf mag herleiden? Kijk, je bent geboren in... Stel je voor, je bent een flesje water. Dan is dit soms voor mij... Dit is de supermarkt. Ik ben hier 50 cent. Toen ik naar Amerika ging, merkte ik van... Dit is vliegveld. Hier is hetzelfde flesje water, 6 euro waard. Hetzelfde product. Je bent op de verkeerde plek. Ik denk dat veel mensen ook blijven in een dorp. Mensen die luisteren. Ik ben hier geboren, ik blijf hier. Maar hoe weet je nou of je op de juiste plek bent? 41:02 Ik ben daar wel achtergekomen. En dat hele DJ-gebeuren is een soort van bewijsdrang geweest. Het leek mij wel handig om ergens heel groot in te worden... omdat je dan vanuit daar... Hetzelfde wat jij doet. Je bent een hele goede interviewer, een goede presentator... vanaf daar branch je uit en doe je andere dingen. Dat wil niet zeggen dat die andere dingen minder waarde hebben... maar het heeft jou een platform gegeven... waarbij je die andere dingen kan doen. Ja. En voor mij is dat een DJ zijn. Daardoor kan ik reizen. Ik heb financiën. Ik heb ook jarenlang... 41:33 Ik heb geen idee wat op mijn rekening staat. Ik weet dat mijn account op een gegeven moment zei... Je woont al 19 jaar in hetzelfde appartementje. 41:41 We zaten al jaren in de top 10 van de grootste DJ's ter wereld. Kijk eens op je bankrekening. Ik heb niet eens een bankpas. Ik heb een bankpas gekregen. Ik op die rekening kijken. En toen zag ik een heel mooi huis in de quote. 41:56 Wat stond Rob toen op dat moment? 42:00 Miljoenen. Ja, vele miljoenen. Multimillionaire. Maar ik wil nooit gedreven zijn door geld. Ik heb ook altijd alles teruggeïnvesteerd. 42:08 Het was niet logisch wat je zegt, want je hebt het geld om dingen te kunnen doen. Je hebt je studio kunnen bouwen met dat geld wat je erop hebt gebouwd. 42:14 Ja, absoluut. Ik hou van een leefomgeving. Ik kom niet veel buiten, dus ik blijf veel binnen. Dus ik zit soms echt dagenlang gewoon thuis. Ik heb uiteindelijk een huis gebouwd met... zeer uitgebreide spaar erin. Bioscoop, studio, gym. Arcade, halletje. Eigenlijk alles zodat ik niet naar buiten hoef. Omdat ik niet per se de meerwaarde zie van... wat zou ik der? 42:43 Ik heb niet... Ik ben niet uit op sociale contacten en gezelligheid. Ik snap het ook niet. Ik snap niet waarom mensen in een café gaan zitten... om over dingen te praten... die ze ook gewoon thuis met elkaar kunnen bespreken. 42:55 Ja, dat bedoel ik. Ik heb liever nu even een goed gesprek met iemand... die ook de juiste vragen stelt... en mij weer kan laten nadenken. 43:04 Ik ben geen koetjes en kalfjes. Ik kan dat niet. Dus je wil er nooit ergens bij horen? Dat is de conclusie, Don. Dat moet je gewoon voor jezelf dan ook... 43:11 Ja, je wil bij je gezin horen. Dat is wat je wil. Uiteindelijk wil je geaccepteerd worden door je familie. En je wil dat ze trots op je zijn. Zijn ze dat? Hij weet wel de laatste woorden van mijn vader. Ik had zijn hand vast uit kanker. Hij was echt zo'n man die heel positief was. Hij ging dood. Maar het was een soort van tot de laatste dag. Komt helemaal goed. Toen hadden we het erover. Ik was heel erg bezig met obscure dingen maken. En proberen zo artistiek mogelijk te zijn. 43:43 Want als het niet artistiek is. Als het niet pijn doet. Wat voor waarde is het dan toch? Bij mij is dat wel een beetje een soort van thema. Ik moet doorgaan dat het pijn doet. En dan weet ik, oké, nu heb ik iets. Want dat betekent dat andere mensen dit misschien niet zo makkelijk doen. Maar leg me even de pijn uit die je dan voelt. Wat bedoel je precies met pijn? Nou, pijn is bijvoorbeeld... Als je een hal maakt, is 400, 500 nummers maken. 44:08 En soms dagenlang achter elkaar niet slapen. Het allemaal in je eentje willen doen. Terwijl je gewoon hulp kan krijgen. Je moet lijden. Dat is belangrijk. Het is al vanaf Jezus natuurlijk. 44:22 Als je niet lijd kun je ook niet creëren. Dan wordt het niet goed genoeg. 44:25 Nee, dat is wel het gevoel. Daarom heb ik jarenlang geen echte relaties gehad. Omdat... Je kunt misschien leiden tot geluk. Geluk leidt tot een soort van gezapigheid. En gezapigheid haalt die rauwheid. Daarom slaap ik heel weinig. Daarom eet ik ook maar eentje per dag. 44:43 Als je de hele dag honger hebt, ben je de hele dag scherp. Ik denk mensen die... Dat is ook het ding, als je weet dat je heel veel geld hebt... dan ga je misschien daarnaar leven. Ik zie het ook bij collega's, denk ik. Je bent ingedut. Ik bedoel, wat je doet is niet interessant meer... Ik hou altijd mijn mond, want ik ben heel positief ingesteld. Dat is je vader. Ja, maar ondertussen denk ik... wat je doet is eigenlijk heel whack. Mensen hebben het niet door. Soms denk ik... we leven echt in een simulatie. Als ik kijk naar de kwaliteit van je product... is het gewoon whack. 45:15 Dat is in Nederland ook echt. Soms zie ik mensen in een soapserie... en dan denk ik... Als dit acteer is, dan ben ik ook nog wel een pogingwagen. Dus jij bent acteur. Het is een soort van mindfuck. En ik wilde daar niet door geïnfecteerd raken. Dus ik ben daar denk ik een beetje naar geleefd... waardoor ik mijn doelen heel hoog heb gezet. Ik moet David Bowie worden. Ik moet Freddie Mercury zijn. Ik moet op alle gebieden, kunst, fashion, muziek, dat moet allemaal bij elkaar komen en ik moet een wereldbouw. 45:49 Is het Leiden vorm geworden of is het ons steeds echt Leiden? Nee, ik hou wel van... 45:56 Kijk, heel veel jongens, ook in de scene, besteden niet zoveel tijd aan muziek maken. Omdat op een gegeven moment krijg je een team. Dan gaan mensen het voor je doen. Ik weet wel dat ik... Ik kan niet trots zijn op een podium staan en doen alsof iets van mij... Kijk, de DJ-scene is een van de weinige scenes waarbij je letterlijk... een wasseneus kan afkopen. Ik bedoel, ik kan jou nu de grootste DJ maken. Je huurt een paar gasten in, die maken je muziek. Een paar gasten in, die zetten je set in elkaar en draaien. Hoe moeilijk is het draaien? Hoe was het dan moeilijk? 46:27 Had je vinyl, moest je het op gehoor doen. Je hebt je allemaal techniek. Je ziet een getalletje, je merkt dat getalletje. Het is helemaal niet zo boeiend. Ik snap het ook niet waarom mensen kijken naar een guy die achter een desk staat, met zijn handen in de lucht. Voor mij is het een soort van... En ik hoor daarbij... Dus ik ben eigenlijk een acteur... Je kijkt naar jezelf terwijl je er staat. Ik kijk naar mezelf. Dit is zo bizar. En soms dan... Weer die imposter die dan ook denkt, waar gaat dit over? Ik ben ook een imposter. Voor mij is alles een kunstvorm. Dus voor mij is de kunst dat ik... 46:57 Als ik straks dood ben, want hij heeft jarenlang een kaai gespeeld. Don Diablo. Hij is een dj. Hij is nog succesvol geweest ook. Een beetje. Bij Norbert van Andy Kaufman. Fantastische film hoor. 47:07 Ja, geweldige film. 47:09 Dat is een beetje mijn inspiratie. Zo ben ik ook bekend geworden. Ik kreeg in Nederland ook geen pers. Op een gegeven moment dacht ik, nou ja, dan moet ik het zelf maar gaan bedenken. Ik weet nog dat ik een boekje had geschreven. Ik had een evenement georganiseerd en daar stond in mijn verhaal over hoe ik door was. Mijn eerste film in Hollywood. Lethal Jeopardy 2. Understated. Ja, dat ging straight DVD. Ray Liotta speelde erin. Op een gegeven moment werd ik geïnterviewd door 3FM. Een Nederlandse jongen die speelt in een Hollywoodfilm. Dus ik had een trailer gemaakt. 47:40 Gewoon kijken of dit gaat werken. Ik kwam er gewoon mee weg. Er werden geen vragen gesteld. Het lijkt wel hoe meer je liegt, hoe meer mensen erin meegaan. Zodra je de waarheid gaat vertellen. 47:50 Ik dacht dat het Mark Twain was, maar het is niet zo. Don't ruin a good story with the truth. Mensen willen vaak de waarheid helemaal niet weten. Ze willen een verhaal. Ze hebben een verhaal nodig. Ze hebben de waarheid helemaal niet nodig. 48:00 Dat is het. 48:01 Dat is een belangrijke reden waarom ik heel vaak niet meer op dingen reageer. Als mensen iets over mij roepen of zeggen, weet je, zoek het me uit. Als jij dat wil geloven, moet je het vooral geloven. Prima. 48:07 Ja, maar jij hebt ook wel echt een hele dikke huid. En dat is wel, daardoor kom je ver. Ik denk dat het een van je beste traits is. Je moet natuurlijk talent hebben. Maar je moet ook dingen van je af kunnen laten glijden. Ja, dat vind jij moeilijker. Dat vond ik heel moeilijk. Vanaf het begin vroeger had je een forum, een partyvlog. Daar schreven mensen dingen op. 48:32 Ik had ook haters die dan bij elke post onder veertien pseudonymen losgingen. Waardoor het leek als dat alles wat ik deed gewoon verkeerd was. Dus ik heb jarenlang ook met dat idee geleefd. Maar toch er tegenin gegaan. 48:45 Ik moet toch ook gewoon DJ kunnen worden. Je bent het zelf gaan halen. Door dat gewoon te vertellen en door dat gewoon vol te houden. En dat mensen dat niet doorprikten. Werd het eigenlijk op een gegeven moment een ding waarmee je kon profileren. Zo heb je het aangepakt. 48:56 Op een gegeven moment gebeurde het gewoon. Ik denk wel, als je genoeg kwaliteit laat zien... laat horen, dan gebeurt het gewoon. Maar ik weet nog dat ik hier... Ik heb nooit bij de in-crowd gehoord. Kijk, Armin, Thijs, Martin Gerks, iedereen heeft... Ze hebben allemaal Nederland achter zich gehad. Heel veel stemmen voor die top 10 komen ook vanuit ons land. Ik ben hier een soort van rare... 49:18 Enigma. Ja, een outcast. Ja, een outcast. Waardoor ik mijn eigen land ook niet altijd achter me heb gehad. En ook niet altijd trots. Ja, als je kijkt naar de dingen die ik heb bereikt... Nou, ik sta ook wel eens bij zo'n... Wat is het? Zo'n dinertje met de koning. Of een keertje... Ik was bij de Edisons en dan zie ik mensen die genomineerd zijn. Dan denk ik, ja, best gek. Mijn laatste album heeft meer dan een miljard streams gedaan. Allemaal grote collaborations. 49:44 Ik heb toen destijds voorgesteld. Maar volgens mij moest je toen weer naar het buitenland. Om een keer bij ons naar de baar te komen zitten. Om dat verhaal te vertellen. Omdat ik het zo'n bijzonder verhaal vond. Ik kom nog steeds graag een keertje langs. Ja, absoluut. We kwamen er eigenlijk op trouwens. Omdat je zei. Je familie, je gezin moet trots op je zijn. Toen begon je over je vader. Toen zei je. Mijn vader is een positief mens. Maar was je nou trots op je of niet? En was de rest van de familie trots op je? 50:02 Ja, dat is goed dat je daarna terug lust. Kijk. 50:05 De crux van het hele ding was... en dat was... waarschijnlijk wat ik moest horen is... dat hij pakte mijn hand en hij zei... ik ben mijn hele leven al trots op je. Op het moment dat je geboren bent. Niet om wat je doet. Dit is ook mijn nieuwe mantra. Dit geldt voor alles. Zeker in deze sector. Het gaat helemaal niet om wat je doet. Het gaat om wie je bent. En dat is hoe mensen jou zien. Dat geeft de waarde aan datgene wat je doet. 50:33 Zo kan je een grote DJ zijn en dan is het idee van alles wat je uitbrengt is gewoon vet. Nee, maar het is niet vet. Er zijn gasten die gewoon op een zolderkamertje veel vettere dingen aan het maken zijn. Maar op een gegeven moment ben je daar. Dus dan is de consensus, oh, dan is het goed wat je doet. Ik kijk naar en denk, maar het is niet goed. Dus wat zijn we nou aan het doen? Dus het is shocking soms hoe ver mensen komen door het te doen. En als je dit maar heel lang doet, dan ben je dan, oh, dan ben je dus goed. MUZIEK 51:00 We gaan er even tussenuit, maar we zijn zo weer terug met Don Diablo. Leuk dat je nog steeds luistert. En we gaan nog even lekker door met dit gesprek. In Zolang Het Leuk Is. Maar ben jij goed dan? 51:15 Ja, ik denk nu wel gewoon... Ik bedoel, ik als dj... Ik bestand toevallig voor een dj-merk die die lijst maakt... Draaien in een kantoor. Dat is wel een soort van daunting task, want dat komt op een YouTube-kanaal. En ik heb dan wel zoiets van, ik ga dan wel kijken wie zijn de beste. En dan wil ik wel, een goed voorbeeld is Drum & Bass, een muziekzone waar ik al heel erg diep in mijn hart heb zitten. Ik was gevraagd voor het grootste Drum & Bass Festival, Manpage, om een gastset te doen, omdat zij weten dat ik affiniteit heb met die muziek. 51:50 Dus ik denk, ja, dat ga ik even doen. Komt goed. Een week voor het evenement dacht ik eens... nee, dat gaat helemaal natuurlijk niet. Want ik moet eerst één jaar, twee jaar dit bestuderen. Ik moet het leven. Ik moet met die gasten praten, zitten. Dus ik heb een jaar lang gewoon geoefend. Ik weet het van, Wiebi Surya, die oefent ook nog elke dag vijf jaar op Socrano. 52:10 En een paar weken geleden heb ik dus alsnog... Let It Roll is het grootste festival, outdoor festival... Na de grote... Chasing Stades zijn de grootste drum & bass DJ's ter wereld. Ik ga nu wel diep voor je. Misschien ken je het nummer Badadan. Heb je er vast wel eens van gehoord. Badadan? Als ik hem opzit, ken ik hem. Het is wel een drum & bass nummer. Het is zelfs werkt in feestcafés. Maar... 52:36 Het is wel uitzonderlijk om daar op dat moment te staan. 52:38 Maar daar heb je eerst helemaal zoveel geprepareerd dan. Dat was noodzakelijk. 52:42 Je ging op rare plekken. Underground race voor 3000 man, 2000 man, 400 man. Voor 500 euro optreden weer. Onder een andere naam. Om het weer helemaal voor jezelf eigen te maken. Ja, ik vind dat anders moet authentiek zijn. 52:56 Daarom heb ik ook de kunst die ik heb gemaakt jarenlang. Don Diablo stond onder een andere naam stiekem te draaien dan. Ja. 53:03 En niemand had het door. Later heb ik het last wel een comment van, wait. Control, delete is Don Diablo. Mind blown. Dit heeft ook een andere kleurstelling. Het heeft een ander gevoel. Het heeft een eigen wereld. Met een eigen logo. En ik vind dat het ook op zich moet staan. En mijn doel is, ik wil nu een van de beste, de meeste DJ uit de wereld worden. Want ik zie een kant. 53:25 Ik vroeg je stiekem net iets tussendoor. Dan gaf je toch een ja-antwoord op. Ik zei, vind je jezelf goed? Toen liet je toch ontvallen dat je dat eigenlijk misschien wel vond? 53:32 Nou ja, kijk, ik weet wel als DJ dat ik wel... Ja, ik oefen gewoon heel veel. 53:37 Dus eigenlijk ben je helemaal geen imposter. 53:39 Nee, wat dat betreft, denk ik technisch gezien... wel veel beter ben dan veel van mijn collega's. Als je het zo zou bekijken. Als je een aantal sets naast elkaar zet. Omdat ik ook meer durf. Ik zat alles op rood. Dus ik doe soms dingen live waarmee mensen staan te kijken. Drie, vier CD's tegelijkertijd open. Meestal is het heel netjes. Van de ene plaat naar de andere plaat. Schuif je open, schuif, dicht. Maar ik heb geen tijd om... Sommige DJ's hebben zelfs tijd om te communiceren met de mensen die achter zich staan. 54:11 In de VIP, een drankje erbij te drinken. Of überhaupt heel veel DJ's drinken tijdens een set. Ik bedoel, jij gaat ook niet naar je werk halfbeschonken, toch? 54:20 Hoe bedoel je? Naar mijn werk toe? Nee, nog nooit. Ik heb nog nooit voor een uitzending gedronken. 54:24 Voor mij is het hetzelfde. Helemaal in de kleedkamer. Ik moet gaan werken. Ik moet scherp zijn. En je moet risico's nemen. Mijn idee is wel altijd geweest. Als ik hier nu niet echt gestoorde shit ga doen. Dan waarom boek je me dan? Er zijn mensen die wonen hier in het dorp. Die kunnen dat ook. Kunnen ook overgang maken. Maar ik denk dat mensen op een gegeven moment in zichzelf gaan geloven. Dat is ook wel eens... Het is een grap dat het woord artiest ook heel vaak wordt genoemd. Wat is er dan artistiek aan wat je doet? 54:55 Je doet iets, dat is cool. 54:58 Maar het is niet artistiek. Dus waarom je dan artiest wordt genoemd? Ik vind dat we daar wel een soort van keurmerk op moeten krijgen. Als DJ... 55:09 Is het überhaupt... Ik zit soms te kijken naar mensen die succesvol worden. En dan denk ik, het is heel gek. Want andere mensen maken dus je muziek. Die sets doe je eigenlijk ook niet zelf. En je staat te draaien. Nou, dat is ook niet eigenlijk meer moeilijk. Je hebt niet eigenlijk heel veel geld met iets wat iemand wat... Maar wie denk je dan bijvoorbeeld nu dan? 55:24 Ik bedoel... 55:26 Ja, de helft van de industrie tegenwoordig bijna. Als het goed werkt op TikTok, je hebt een gekke presence. En dat is ook wat waard. En sommige mensen zijn echt goede zakenmannen. Kunnen goed onderhandelen, weten zichzelf goed te presenteren. En die zullen dan altijd prevalen boven mensen die wel hart en ziel steken in hun craft. En de beste producer willen worden. Maar er wordt niet naar geluisterd, er is helemaal geen tijd voor. We moeten door. Als er gewoon leuk uit ziet op TikTok, dan is dat al je gateway. 55:59 Dat is nu meer een soort van ding dan, ik heb nu een plaat gemaakt. Mensen hebben ook het idee dat als iets niet succesvol is, dat het niet goed is. Dus stel je voor, je kijkt naar een nummer van Spotify. Ik maakte altijd een soort van punt voor mezelf dat ik heel diep ga. En soms ontdek ik nummers, die hebben dan 1200 streams. En ik moet mezelf dan even omschakelen en dan denk ik, nee, dit is echt, dit is fucking goed. Dit is echt fantastisch. En soms schrijf ik die mensen ook gewoon aan, gewoon puur om een complimentje te geven. Om te weten wat ik hoor je. 56:29 Hij zegt, de maatstaf hoeft niet te zijn dat hij zo'n grote hit is geweest. De maatstaf is, als iets voor mij goed voelt en klinkt, dan is het goed. 56:35 Maar dat is het. We zijn zelf verleerd om... Dat komt natuurlijk ook door radio en televisie. Er wordt ons iets gepresenteerd, dus dat vreten wij. We gaan luisteren naar de radio, dus dan zal het wel goed zijn. Als je maar vaak genoeg hoort, dan wordt het vanzelf wel leuk. Dat is hetzelfde als een relatie, toch? Als je maar lang genoeg bij elkaar blijft, dan... 56:52 Dan is het een relatie. Maar is het wel een relatie? Is een relatie niet zet... 57:02 van gedragingen waarbij je elkaar versterkt. 57:05 Niet de hoeveelheid tijd je elkaar ziet. Hoe is het nu in deze huidige relatie dan? Omdat je het in het verleden best wel lastig vond, zei je. En ze jou ook lastig vonden door jouw manier van leven. 57:15 Kijk, ik denk dat je elkaar ten eerste volledig moet accepteren... en niet elkaar moet willen veranderen. Sterker nog, je moet elkaar versterken. Voel je je veilig bij haar? Ja, dat is wel de eerste persoon waarbij ik het echt heb. En waarbij ik me echt achterover laat vallen. En ze werkt ook met mij samen. Ze had haar eigen managementbureau. En dat... 57:37 Het is heel moeilijk uit te leggen. Want ik ben wel denk ik een intense mens. Dus ik hou niet van een random... Wat is een relatie? Je bent met iemand die zit in hetzelfde huis. Toen heb je een babbeltje, zit je aan tafel, zit je te eten. Eén keer in de week goede seks. In plaats van drie keer in de week matige seks. Of één keer in de maand een hele goede seks. Neem daar dan ook de tijd voor. Ik snap dat. Ik vind dat sowieso heel... Mijn hersenen werken niet. Ik heb nu een vrouw. Dan moet ik nu seks hebben. Dan voel ik een hand op mijn benen. Dan moet het gaan gebeuren. Het idee van dezelfde plek. 58:09 Dezelfde persoon. Dat werkt gewoon niet in mijn hersenen. Daarmee heb ik geen residencies. Als DJ. Ik ga daar elke week heen. Naar Vegas of naar Ibiza. Het werkt niet voor mij. Ik hou van spanning. Het hele idee van seks is toch spanning. Het feit dat je iets in iemand gaat stoppen. Is niet per se... Dat is leuk de eerste keer. Daarna misschien ook nog een keer. Maar daarna is het, de spanning is eraf. Je bent er al eens geweest bedoel je, je kent het. 58:40 Ja, ik ga ook niet elk jaar naar dezelfde plekken vakantie toch? Nee, sommige mensen wel. Dat respecteer ik. Maar ik denk altijd, jullie bent hier maar een paar jaar op deze planeet. Je moet zoveel mogelijk dingen proberen. Ben je zeker dat je niet monograam bent? 58:52 Of zeg je dat, dat zie ik dan weer anders? 58:53 Ik ben wel zeer monograam, maar hoe zeg je dat? 58:59 Het moet speciaal zijn dan, op momenten. Ja, anders hoeft het niet van mij. Het is sowieso een ding binnen een relatie, toch? Het wordt altijd een ding. Of het is niet te weinig, of het is te veel. Of iemand wil iets meer, of iets minder. Of het wordt cliché, of iemand gaat vreemd. Volgens mij is het de grootste ding nog steeds in een relatie. Waardoor mensen uit elkaar gaan. Terwijl ik denk, ja, maar... Wie heeft ooit bedacht dat die dingen aan elkaar gelinkt zijn? 59:33 Je houdt zoveel van elkaar dat je dan zegt... nu mag je geen plezier meer hebben in je leven. Want voor een man zijn bij onze hersenen natuurlijk anders geprogrammeerd. Wij moeten dus volledig tegen onze eigen natuur ingaan. Wij zijn jagers. Omdat dit nou eenmaal is wat de maatschappij dan als conform ziet. Terwijl het is een fucking prestatie. Als ik thuis kom en ik heb weer... Het verschil is als je artiest bent. Zeker in dit wereldje. Er worden heel erg dingen op je gevuurd. Ik weet nog in de tijd dat ik vrijgezel was. 60:05 De eerste 35 jaar van mijn leven ben ik een soort van half celibataire geweest. Want als ik mijn heren ga verliezen, dan ben ik weg. Er zijn tijden dat je... 16 keer in een week... Trio's, kwartetjes, alles wat je maar kan bedenken. 60:24 Er is een soort van gekte. Er is een soort van seks in de lucht. Je komt in de stad... 60:30 There are no boundaries. Ook omdat je het niet wil. Ik denk vooral wat een goede truc is voor elke man. 60:39 Je moet het niet willen. Als je de mooiste vrouw in de ruimte wil. Dan moet je het niet willen. Dan moet je er geen aandacht geven. En ook genuinely niet. 60:48 Mensen ruiken het als je iets heel graag wil. 60:51 Dus met onderhandelen net zo, met contracten en zo. Honderd procent. De beste onderhandelingspositie is dat je don't care. Dan niet. Ja, en dat is ook denk ik het moment dat ik succesvol ben geworden. Dus dat ik, toen mijn vader overleed, het idee had van... Het maakt me ook niet meer uit wat mensen over me zeggen. Nee. Je kunt mij... Het is ook heel moeilijk, want ik snap het. Je moet jezelf presenteren... 61:13 Kennen mensen de echte Wilfred? Nee, waarschijnlijk niet. Maar wel de versie die hij presenteert in de media. 61:19 Ja, maar daar zijn ook veel verschillende versies van. Het is de functionele Wilfred soms. En in andere situaties is het weer de misschien wat echtere Wilfred. En zo kun je er nog een aantal noemen, denk ik. 61:28 En ik denk ook, ik ga het ook niet uit de weg in de zin van... 61:32 De ergste vorm van mensen is mensen die niet zo'n fout kunnen toegeven. We zaten bij die relatie. En dan wil ik toch nog even weten waarom je je zo veilig voelt nu. Want dat heb je daarvoorheen nooit gehad. Leg me die veiligheid eens uit. Je bent iemand die maar twee uur per nacht slaapt. De rest van de tijd ben je bezig. Je trek je heel veel terug. Je bent moeilijk bereikbaar. Je zit in je wereld. Je bent aan het creëren. Je moet veel pijn lijden. Dus pijn lijden zorgt er ook voor dat je... eigenlijk misschien niet helemaal goed bereikbaar bent voor die ander. Want je zit in je proces op dat moment. Waarom voel je je dan toch veilig bij haar? Hoe kan dat dan? 62:00 Omdat... 62:02 zij onconventioneel is. Dus... Kijk, ik denk ook... Ik neem niet alles aan... wat mij gepresenteerd wordt. 62:14 En voor mij is de sky ook gewoon de limit. Ze gaat mee in die madness. 62:17 In dat geloof. Gaat er een dag komen dat ze zegt... Don, nu vind ik het wel mooi geweest. Nu moet je een beetje weer normaler gaan doen. 62:22 Natuurlijk, nee. Ik bedoel... Ik bouw soms gewoon een spaceship in mijn huis. 62:27 Ja. 62:28 En dan komt er weer ruimte bij. En op een gegeven moment is het wel van, ik woon in een museum. En dan is het wel even een soort van, er gaat de rem erop. 62:35 Maar... Maar heeft dat invloed op de relatie? Of zeg je, nee, het is goed dat er iemand zo nu al wel is... die iets van een grens aangeeft voor me. Nee, natuurlijk. 62:41 Kijk, haar vuurigste wens is dat we een keer op vakantie gaan. Maar ik kan dat niet. Ik doe niet aan vakanties. Want vakanties... Wat is een vakantie? Mijn leven is zo kut dat ik weg moet. Nog, ik moet nu weg. Heb ik eindelijk vrij. Het idee is toch dat je juist... Dat alles wat je doet gewoon tof is. En dat je dat gewoon wil blijven doen. Dus breek je toch ook een ritme door op vakantie te gaan. Maar je bent toch bezig met... Leven is toch heel episch? Ja. Waarvoor zou je dan ergens gaan zitten? In een all you can eat ding waar je dan voor je uitstart... I don't get it. 63:15 Ik snap het concept niet van... Net zoals ik heb nooit een bed in een slaap... Wat is een slaapkamer? Het is een kamer waar je in slaapt. Gooi gewoon ergens een bed neer. Doe het in een woonkamer. Zonder van die kamer toch. Kan je een studiootje maken. Daar kan je allemaal leuke dingen mee doen. Ga een hele kamer opoffen waar je in slaapt. Gooi dat bed ergens neer. En zo denkt zij. Zij gaat een beetje mee daarin. 63:37 Waar staat jullie bed op dit moment dan? 63:38 Weet je dat? Die wisselt elke paar maanden. Zet hem ergens anders neer. Ja. Ja. 63:49 Ik ben gewend om een van mijn serie kunstwerkers, een serie die heet Enders Voigt, een soort van scherm, een soort van spiegelend scherm met een vlucht, die ik zelf heb vastgelegd met mijn telefoon, die ik heb verzameld in de afgelopen jaren. Eigenlijk gewoon privé momentjes. Zeker nu in de tijd van AI ga je kijken naar... 64:13 Het is echt fantastisch dat we mogen leven. Dat is bizar. Als je wakker wordt, is het van... what the fuck, I'm still here. Dat denk ik. Dat weet ik ook van mijn vader. Ik ben hier nog. Als iemand doodgaat, het hele concept van hij is weg. Dus elke dag dat ik wakker word, denk ik... fuck ja, nu ga ik iets episch doen. Dus af en toe kijk je gewoon naar buiten... en ik ben die vluchten gaan vangen... en dat ben ik in een scherm gaan zetten. En uiteindelijk... een van mijn werken werd ook gekocht door Prins Bernhard... 64:43 Zo kwam ook de Formule 1-connectie. 64:45 Oh, oké. 64:46 Dus Bennett Junior heeft iets van jou gekocht dan? 64:51 Zo ben je in contact gekomen dan? 64:53 Normaal mag je niet praten over je collectors. Maar in dit geval wel. Omdat we uiteindelijk ook vrienden geworden zijn. Ook over wie iemand heel veel vooroordelen heeft. Gewoon maar... 65:03 Dat is gewoon een baas. Als je kijkt naar objectieven en wat hij allemaal doet. Ik weet nog dat iemand aan mij iets vroeg over Paris Hilton. 65:17 Je kan heel objectief naar kijken. Het is een domme doos. Op mij ging het over dat ze ging draaien. Ik was een Amerikaans tv-station. Ik was lopend naar mijn podium toe. Toen was net bekend dat ze ging draaien. Toen zei iemand, what do you think about Paris Hilton DJ? Dit is natuurlijk gewoon een rage bait. 65:34 Waarbij ik gewoon zei, ik moet eerlijk zeggen, ik heb het niet gehoord draaien. Dus ja, ik zou wel eens een set willen meemaken. Terwijl normaal je eerste instinkt, ja, influencers die gaan draaien. Maar ik heb geen oordeel over jou als zanger... totdat ik het nummer heb gehoord en ik je zie performen. En het probleem is dat mensen vaak al een oordeel hebben... waardoor het op een bepaalde manier wordt gezien. Ik denk hetzelfde, want het idee, wat is een relatie? Het is een soort van vast omlijnd concept... Waardoor je dus eigenlijk met elkaar afsprekt. We gaan nu in een relatie en dus nu ben ik beperkt. 66:05 Ja, te gek, weet je wel. Nu mag ik bepaalde dingen mee doen. Ik moet alles overleggen. 66:11 Is dat het concept van een relatie? Heel veel mensen voelen zich dan opeens veilig en thuis. 66:14 Maar überhaupt het concept van vreemd gaan. We zijn allemaal vreemd geboren. 66:19 We zijn alleen geboren. 66:22 Wees vreemd. Daar kan je ook niet vreemd gaan. Ik ben gewoon vreemd. Dat is wat het is. Schrik nergens van. Soms zitten we ook in een ruzie. 66:31 Die heb je wel. Ja, zeker. Dit komt ook vaak door mij. Want ik ben natuurlijk gewoon een weirdo. Maar dan is het... Maar waarom hebben we deze discussie? Jij hebt gelijk. Ik ben natuurlijk... Ik ben compleet gestoord. Wat we hier nu gaan doen... is ook niet conventioneel. En natuurlijk heb jij gelijk. 66:53 Ja, dat heb ik ook geleerd van mijn vader. Je vader komt veel terug, valt je dat ook niet op? 66:58 Je vader is heel belangrijk. Heb je trouwens ook gehoord wat je vader tegen je zei... toen je dat vroeg over trots zei? Je zei namelijk net tegen mij dat hij zei... ik ben altijd trots op je geweest. Dan weer even terugkomt op de vraag... waarom hebben ze ervoor gekozen om je te houden? je was echt wel gewenst. Dat kan niet anders. Want vanaf het moment dat je geboren bent... is hij trots op je geweest. Is hij blij met je geweest. Dus ze wilde je echt wel heel graag. Daar komt die bewijsterking vandaan natuurlijk. 67:21 En van, hé, ik ben de derde. 67:22 Maar ik was er wel of niet geweest. Maar ik denk dat je die vraag krijgt dat je enorm gewenst gaat zijn. Ik ben er wel zeker. Dat de pijn die jij vreest... maar misschien is het ook wel de pijn die je nodig hebt als kunstenaar... want dat vertel je me nu steeds... misschien wel eens minder groot zou kunnen zijn dan je denkt. Maar je vader, die was dus wel heel cruciaal in dit soort dingen allemaal. Ja, absoluut. Want hij was er niet veel... 67:43 Je zoekt eigenlijk nog steeds zijn goedkeuring op. 67:45 Als ik vader word heb ik ook gezegd... ik ga zelden een soort vader worden als mijn vader. Ik zal er niet veel zijn. Ik zal niet de traditionele vader worden. 67:52 Dat wilde ik net vragen. Gaat dat nog gebeuren? 67:54 Nu heb ik wel de persoon gevonden waarbij ik denk... jij gaat een extreem goede moeder zijn. 67:59 Hoe oud is ze? 68:00 Ze zijn net dertig geworden. Dat kan makkelijk. En jij hebt ook een grote kinderwens. Ik heb dat minder. Maar ik denk dat een relatie is. Dat je elkaar gewoon. Elkaars wensen en verlangens vervult. Dat is ook mijn vurigste wens. Dat ik haar gelukkig kan maken. Word ik gelukkig. Ik vind kinderen eng. 68:24 Ik weet niet zo goed wat ik ermee moet. Hoe weet je dat nou? Je hebt nog nooit een kind gehad zelf. 68:29 Nee, maar als ik een baby moet vasthouden... of in de auto zit met mijn neem... ik vind het lastig. Ik ben natuurlijk een soort van halve autist... die in zijn eigen wereld leeft. Soms zit ik in het huis en dan probeer ik mijn vriendin... die ook heel veel van mijn bedrijven leidt... iets rationeels te zeggen. Dan zeg ik... Ik zit nu aan de andere kant van mijn hersenen. Er zijn twee kanten. De kant waarbij je racioneel kan nadenken. En de kant waarbij je creëert. En dat is gewoon een soort van deur die open gaat. 68:59 Waarbij je soms negen uur lang op één loop zit. Op één klein stukje. Als een soort van psychopaat. De beste loop alle tijden creëert. De vetste snare. De rol te vinden die gemaakt is in de mensheid. Het is zo micro dat je het macro dan even helemaal vergeet. En dat je dan daaruit komt. Ik leef heel vaak in die hersenhelft. En kinderen zitten natuurlijk helemaal aan de andere kant. 69:29 Die zijn heel sociaal. En heel open en heel eerlijk. 69:33 Ik denk dat er een wereld voor je open gaat als ik het zo in kan schatten. 69:36 Dat hoor ik dus van mijn vrienden. Als het je eigen kind is, is het anders. 69:41 Jij hebt twee kinderen. Dochters. Een dochter en een zoon. Dat zeggen ze inderdaad. Maar het leuke eraan wel is dat dat wel een hele mooie combinatie is. Vind je jezelf een goede vader? Ik doe er alles aan om een hele goede vader te zijn. Ik steek er heel veel tijd in en ik ben er heel druk mee bezig. Ik probeer er ook heel betrokken bij. Ik twijfel alleen wel eens in alles wat ik doe of het goed genoeg is. Ik herken een beetje wat jij ook hebt. Dat zou beter kunnen, dat zou beter kunnen. Je bent er vaak niet. 70:11 Nou, ik ben er best vaak eigenlijk. Dat denken heel veel mensen. Maar ik ben natuurlijk s'avonds altijd de deur uit. Ik ben nu even niet aanwezig. Maar ik ga straks weer met hem naar voetbal trainen. Ik ga naar alle wedstrijden toe. Met haar ga ik heel veel doen. 70:21 Ik weet niet waar je al die tijd vandaan had. Dat is bizar. 70:23 Om heel veel effectief te zijn. Kijk, de reden waarom ik dit ooit bedacht heb, zolang het leuk is... is dat ik me niet hoef voor te bereiden. Ik ga zitten en ik ga praten. Dus ik hoef daar niet uren van tevoren over na te denken... wie ik allemaal geïnterview en wat ik moet doorlezen. Maar even even naar de dwarsstraat dan. Vind je jezelf een goede man? 70:36 Oeh. 70:38 Als we toch over relaties hebben. 70:40 Nou, dat weet ik eigenlijk niet als ik heel eerlijk ben. Ik vind het heel intrigerend wat hier gebeurt. Ik dacht dat mijn hoofd snel ging. Maar jouw hoofd gaat nog drie, vier keer sneller. En ik zie ook allerlei dingen terug van dat heen en weer schieten. En daardoor ben je ook heel moeilijk bereikbaar. En dat heb ik ook thuis. Ik ben moeilijk bereikbaar. Mijn vrouw en mijn kinderen snappen het lang niet altijd. De dingen die jij meemaakt. De druk, de kritiek, het voorbereiden, het werken. Die andere hersenhelft waar je in zit. Het lastige is, mijn vrouw noemt mij wel eens autistisch. En in zekere zin ben ik dat denk ik ook. 71:10 Dat moet ook wel. We kunnen het toch niet anders dan het is te zijn om dit te doen. Het is iets positiefs vind ik. Nou ja, ik denk dat het voor mijn werk en voor alles wat ik doe... en wat ik maak en kan, dat dat heel goed is. Ik denk dat het in een relatie vorm of naar je kinderen toe... en ook zelfs in vriendschappen best wel eens ingewikkeld is. Waardoor je voor heel veel mensen niet bereikbaar bent. En dan ben ik er wel op een bepaalde manier. Maar niet zoals zij dan verlangen of hopen dat ik er zou kunnen zijn. En dat is best wel eens lastig. En je bent natuurlijk ook, je hebt dan een televisering gewonnen. 71:40 Ja, dat is next. Daarom ben ik dit ook gaan doen. En ik ben nog met de podcast begonnen. En ik wil eigenlijk nog meer dingen doen op dit gebied. Omdat ik denk dat ik nog nooit mijn beste werk heb afgeleverd. Sterker nog, ik vind eigenlijk dat ik tot nu toe... Ik zal niet zeggen dat ik een imposter ben. Maar ik heb wel de zaak. Ik heb nog nooit echt mijn best hoeven doen voor dingen. Omdat het me altijd redelijk makkelijk. Ik denk ook dat je. 71:58 Met het programma wat je nu presenteert op tv. Je doet het omdat het populair is. Je gaat erin door. Het is een formule die goed werkt. Maar is dat. Ik denk dat dat hetzelfde is wat ik heb. Als ik sta te draaien. Soms zeggen we het team. Waarom sta je op dit evenement. Dus je moet jezelf altijd een beetje remmen. 72:22 En je kan niet je volledige talent laten zien. Maar soms is dat gewoon wat moet gebeuren. Omdat je daarmee een commercieel succes hebt. En daarmee financier je andere projecten. En daardoor zitten wij hier nu. En dat zijn dan misschien de dingen die... Over 30, 40 jaar hoorde iemand deze podcast. In 2066. En die denkt, shit, weet je... 72:48 Het sparkt iets waardoor uiteindelijk de mensenlevens aan het beïnvloeden zijn. Dus ik denk dat dit soort dingen veel meer eeuwigheidswaarde hebben. Misschien bereiken we minder mensen, maar de intrinsieke waarde van iets is groter. En dat is denk ik... 73:02 Dit zou nooit kunnen op tv. Kijk wat jij zegt bij VI. Ik weet welke knop ik moet indrukken. Ik weet wat werkt en ik weet wat voor effect dat gaat opleveren. En ik weet waar de mensen naar verlangen. Ze verlangen een harde opmerking van Johan, een leuke grap van René. Daar moet wat de snelheid in zitten. En dat moet gewoon de hele tijd, het tempo moet hoog zijn. En niet te lang en niet te inhoudelijk. Dat is heel belangrijk. Maar stilstaand zoals vorige week met Arthur Chopin opeens praten... over het feit dat mensen die heel zichtbaar zijn... eigenlijk niet zichtbaar willen zijn. Dat vond ik integrerend. En dat is ook de basis van zijn boek. Allemaal mensen met een mankement. Allemaal met een schitterend gebrek. Prachtig boek van hem. Met iemand die een litteken heeft... en dat op een bepaalde manier zo mooi kan camoufleren... dat hij daardoor uiteindelijk daar even... 73:39 ontgroeit, zeg maar. 73:40 Wat jij vertelt over je lange haar tot op je kont... tot twaalf, tien jaar niet in een spiegel kijken... en bezig zijn met een wereld... die voor andere mensen niet open was. Dat is niet die Dennis, toch? Die overleden is, toch? Niet die vriend waar je het over had, toch? Dat was Dennis. 73:57 En ik weet nog dat ik mijn jas op ging halen. En dat zijn jas hing daarnaast. En dat was mijn eerste moment. Dat ik dacht, het leven is echt kort. Ik moet echt hard leven. En ik moet er gewoon echt overal voor gaan. 74:09 Dus voor mij was het gewoon een project. 74:12 Ik dacht misschien is het makkelijker om DJ te worden. Want het is waarschijnlijk wel een professie waarbij de lat wat lager ligt. 74:18 Maar je was dus gewoon je enige vriend kwijt. Want ik dacht nog even dat het via dat werk een andere vriend was via je broer. Nee, dat was niet mijn beste vriend. Mijn collega. 74:26 Maar hij was al wat ouder. Ik keek tegen hem op. Hij had me de ropes of glazen wassen. 74:31 Maar het was niet die andere vriend die net zo lelijk was als jij toen. 74:34 Nee, het was wel grappig. Die ging op een gegeven moment op een soort van... Hij had dan een reis gemaakt door Australië. Je weet toch, dat zijn die backpackers. 74:42 Ja, dat heb ik ook al pas gedaan. Maar pas op mijn dertigste. 74:45 Dan is het juist het moment om het te doen. Je hebt mensen die komen dan terug en die zijn dan... Ik ben het veranderd, want ik zie de wereld op een andere manier. Op een gegeven moment hadden we een gesprek. Ik lag bij hem thuis, bij zijn ouders toen. Ik lag bij hem in zijn slaapkamer. We waren al heel erg van elkaar vervreemd. We waren 9 tot 10 jaar eigenlijk elke dag bij elkaar. En toen zei hij ook, luister, we waren al echt toxic. Gewoon hoe wij elkaar aanstaken en elkaar... minder zelfvertrouwen gaven in plaats van meer. Maar ondertussen was ik wel gewoon dingen aan het opbouwen. 75:17 Hij zei, ik had wel graag gewild dat je daar meer bij betrokken had. Maar ik leef soms te veel in mijn eigen wereld. Ik had zoiets van, jij wil toch iets heel anders doen? En uiteindelijk zei hij ook, we zijn heel andere mensen. Ik denk dat ook heel vaak mensen blijven heel vaak vast... zitten in relaties of in vriendschappen. Je bent dan een heel andere persoon. Het enige wat jullie verbindt is tijd en geschiedenis. Ik denk dan, ja, dan is het... Ga door. Ga nieuwe vrienden zoeken die nu bij je passen. Maar heel veel mensen blijven wonen op dezelfde plek. Ze hebben dezelfde baan, dezelfde professie. 75:52 Dit is hoe de wereld geregeleerd wordt. En dat is jammer. Mijn doel... 76:01 In essentie ben ik in de kunstwereld. Want ik heb heel veel vrienden in de fine art. Maar heb je nu zoveel vrienden? 76:07 Want je praat steeds over vrienden. 76:10 Nee, ik heb heel weinig vrienden. Het is leuk om het woord vrienden te gebruiken. Ja, vind je? Ik vind het leuker dan kennissen. 76:17 Ik hoor het mijn dochter heel vaak zeggen. Ik heb nog een vriend hier en een vriend. Maar hoezo is dat een vriend dan? Hoe vaak zie je die dan? Maar ik gebruik eigenlijk nooit dat woord. 76:27 Nee, dat is gewoon een woord dat ik gebruik. Maar dan... De grap is dat als je op dit level komt... dan ben je omringd door mensen waarbij je elkaar gebruikt. 76:37 Je bent een motorrijder die een andere motorrijder goed. Omdat je in dezelfde situatie zit. 76:42 Als jij iemand tegenkomt, als ik Jort Kelders zie bij de plantage... dan is het altijd... we kennen elkaar niet. 76:49 We zijn allebei bekend. Dat is gewoon wat het is. Dat hoort dan zo. Het bekende Nederlanders groeten elkaar. 76:54 Ja, ik zat in een soort van resort. Twee dagen. Een soort van... Waar ik macro-biotrenerde. Even een reset. Dat was een vakantie in twee dagen. Dat kan ik nog niet. Toch nog wel. Wie was daar? Jacques Buel, volgens mij. Die zag hij aan. 77:13 En dan zit je naast elkaar in de sauna. Jacques Brel? Ja. Die is altijd dood, toch of niet? Nee, hoe heet die andere guy die nu beticht... Klopt. Hoe heet die guy die nu van verkrachting meerdere zaken aan zijn broek heeft hangen? Even denken we, dat zijn er nogal wat. Ook een bekende Franse zanger. 77:30 O, Patrick Bruel. Patrick Bruel, ja. 77:34 Dan zit je naakt naast elkaar in de sauna. Te praten. En de grap is dat je... Iedereen heeft blijkbaar imposter syndrome. Jij denkt, dat is een legend. Zij denken, jij bent een legend. Ook als je met grote artiesten gaat werken. Die ervaren ook heel veel druk. Vooral in Amerika. 78:00 Dat is toch heel gek dat als Beyoncé binnenkomt... en al die andere grote namen, dat je dan niet met hen op de foto gaat. Want waarschijnlijk hebben zij precies hetzelfde dan. Waarschijnlijk wel. 78:07 Ik was met Ansel Elgert en hij was op dat moment de grootste acteur. Hij speelde in Taxi. 78:12 Taxi Driver? Nee. Robert De Nero? Nee, dat is Robert De Nero. 78:17 Iets met Taxi. Groot film. En hij was een vierde man. Dus iedereen kwam naast zijn kleedkamer. Ik ben Don Diablo, een van de grootste DJ's ter wereld. Dus we stonden gewoon te chatten. Dat ging van Gwen Stefani naar Beyoncé, naar Will Smith... en dan nog drie mensen op dat level. Voor hem was het ook bizar, want hij was heel erg fan van mij. Hij wilde ook DJ worden. Dus we hebben samen ook een nummer gemaakt. Overigens een nummer wat op mijn future album staat... 78:50 als je me ooit een keertje de behoefte hebt, Don Diablo en Ansel Elgert. Het is een soort van een kleine film in een nummer verwerkt eigenlijk. 79:00 Maar hij kwam ook die kleedkamer binnen en hij zag mij daar staan met al die gasten. Dus hij zag, wat ben je aan het doen? Ik heb geen idee, ik heb al de sms hier voor je verzameld. Die staan hier op je te wachten. 79:13 Maar dat moment vind ik jammer dat ik niet had vastgelegd. En een keertje toen ik met Bruce Springsteen... Ik kwam hem tegen. Elke keer als iemand mij vraagt of ik het op de foto mag... heb ik datzelfde gevoel als toen ik Bruce Springsteen niet durfde te vragen. Dus elke keer probeer ik zo attent en zo hosverdebal mogelijk te zijn... naar elke fan toe... Ik maak net hoe moeilijk ik ben. Ik ben altijd... I'll make it work. 79:44 Hoe lang is dat geleden met Bruce? 79:46 Oeh. Ik denk vijftien jaar geleden of zo. 79:50 Hij is vaak in Nederland. Zijn dochter heeft hier een paard. 79:52 Dit was in een warenhuis in New York. Wij waren de ene van een sneeuwstorm buiten. En ik weet nog dat ik naar buiten kwam. En daar stond een mevrouw. En ik moest me even ventileren. Dat is gewoon Bruce Springsteen. Ik stond gewoon met haar te chillen. Ik heb geen foto genomen. Dit is alle mogelijkheden gehad. I could not make my dad proud. Want ik was met Bruce Springsteen. Ik was ook getekend op hetzelfde label op dat moment. Ik heb toen ook getekend bij het verkeerde label. Want ik dacht, dit is van mijn vader, toch? Dus ik tekende bij een label in Amerika... waar Bob Dylan en Bruce Springsteen zaten. 80:22 Die hebben natuurlijk helemaal geen idee... om hoe ze Don Diablo moesten marketen. Maar ik stond dus buiten. Ik liep naar buiten in die sneeuwstorm. Daar stond mijn vrouw. Ik moest mijn verhaal kwijt. Ik zei, Bruce Springsteen, de boss. Die foto niet genomen. Dus ik knikte een beetje. Ze keek een beetje boos en cranky. En een mormel of wat. 80:38 Oh, dat is van mekeen Jansen. Heel random. Dus ik heb nu van mekeen Jansen verteld... dat ik niet op de foto ben gegaan met Bruce Springsteen. Ze was niet onder de indruk. Maar de hoeveelheid... 80:54 rare situaties... die ik niet heb vastgelegd... hebben ook voor gezorgd dat ik ook geen... daarmee is er ook geen documentaire. Omdat ik... Nog niet. We zijn al tien jaar aan het filmen. Er zijn al zes regisseurs geweest. Maar ik denk, al die toffe gekke momentjes... die hebben jullie niet. Dat is beter dan dat we een dramaserie gaan maken. Of iets dergelijks. Daar ben ik ook naar Hollywood verhuisd. Zou je dat willen? 81:19 Zou je dat willen? 81:20 Een real life-achtige... Nou kijk, ik denk... Heel veel collega's hebben al vier boeken over hun leven. En drie documentaires gemaakt. We hebben elkaar van mij ontmoet. We hebben een documentaire van iemand. Van een goede vriend. Ja, wat is een documentaire? Hoe bijzonder ben jij dan? Dat een documentaire over je leven moet komen. Dus mijn doel is er meer... kan ik het laten zien vanuit de madness die ik heb in mijn hoofd. Want je ervaart alles op een andere manier. Ik ben ook jarenlang straight edge geweest. 81:51 Geen drugs, geen alcohol, geen sigaretten, geen seks. 81:54 Voel je geen enkele behoefte trouwens? 81:55 Ja, nu wel. Op een gegeven moment tijdens de pandemie zit je zoveel binnen... dat je denkt, op een gegeven moment gaf iemand mij een dankje. En ik was 42 en blijkbaar was het drugs. Voor de eerste per ongeluk. Dan dacht ik, oh, dit is drugs. Oké, dit is wel heel erg leuk. Ik ben wel fucking blij dat ik dit niet eerder heb ontdekt. Want dan had ik waarschijnlijk geen carrière gehad. Want het liefst ben ik hier, op deze plek. Want hier leef ik op een plek waar ik mezelf kan waarderen. Gewoon naakt door mijn eigen huis kan lopen. Je bent een fucking baas, Tom Goki. Loop je hier door je 550 meter huis met een zwembad en een bioscoop. 82:30 Gym. Een gym, een studio. Kijk je naar je gouden platen. Ik ben die guy. Je gelooft er even in. Voor een moment. Voor een moment kan je misschien zien hoe andere mensen jou zien. Totdat ik ben uitgewerkt denk je, ik wil gewoon sukkel. Maar het is wel... Het is dus een manier om ook... Weet je, Janis Joplin, Jimi Hendrix, Steve Jobs... Ze hebben allemaal hun beste werk gecreëerd. Out there, weet je. Dus nu pas ben ik gaan zien van... Het is niet erg om af en toe er niet te zijn. 83:02 Het zal een optie zijn om het te gaan doen, vaker. 83:05 Ja, absoluut. Ik denk, dat is de eerste keer dat ik... Ja, mijn fans weten het niet eens, denk ik. Maar... Je moet vroegen mij wel eens, wanneer ben je echt gelukkig? Ik bedoel, ik denk ook sowieso niet... Heel veel mensen willen gelukkig zijn. Hoe ga je gelukkig zijn? Je kan momenten van geluk beleven. Ja. Punt, toch? Net als je momenten van succes kan beleven. Je kan niet succesvol zijn. Dat is het... Dus het is een soort van utopie die mensen proberen te... Daarom zijn mensen ook depressief. Je bent niet depressief, dit is het leven. 83:37 Je hebt alleen misschien te weinig momenten van geluk. Maar we gaan te snel in een soort van... 83:44 Je bent een autist. Je bent ADHD. Hoezo moet dit allemaal benoemd worden? 83:51 Leef je leven. Probeer het maximaal uit te halen. Ik ben van de week door een bos. Er stond opeens een uitspraak van Boeddha op een bank. Je bent niet ongelukkig door de dingen die je overkomen. Maar je wordt ongelukkig van de manier waarmee je ermee omgaat. Dat is natuurlijk eigenlijk de kern. Het is een enorm cliché. Maar ik zag het staal. Dat zit wel wat in eigenlijk. 84:07 Nee, absoluut. We hebben al zelf iets opgelegd waardoor we... Als we het niet hebben, het missen. Dus als je net niet je auto hebt, die groot is dan de auto van de buren. 84:16 Maar je wilde wel een out there. Bedoel je ook dat je spullen wil gebruiken of niet? 84:19 Nee, ik gebruik nu wel... Om mijn laatste album te maken ben ik ook wel gaan experimenteren. Met? Psychedelisch. LSD? 84:34 Dit is een soort van nieuwe designadrucks. Laten we het daarop houden. Waarbij... Even heel plat. Kort door de bocht. Je verbindingen gaan leggen in je hersenen. Die je normaal niet maakt. Het wordt clear. Ik bedoel... Wij zitten hier nu, maar jij hebt waarschijnlijk zoveel dingen al in je hoofd. Je moet straks naar de voetbaltraining. Nee, maar ik kan het helemaal loslaten op het moment dat ik hier zit. Maar dat is een talent. En daarom ben jij wie je bent. Maar heel veel mensen... Net zoals met muziek. Ik stuur ook niet zomaar muziek naar mensen. Ik wil dan dat je bij mij komt. Ik ga je op die stoel zetten. 85:05 En je gaat het luisteren. En we maken er een moment van. Want je... Continu ben je met dingen bezig. En luistert er wel echt iemand. Je zit in een relatie. Je deelt even je dagelijkse dingetjes. Maar luistert er iemand wel echt. Je neemt het in je om. En dan heb je een soort van klein gesprekje heen en weer. Je praat veel, maar er wordt niks gezegd. En dat... Ik merk gewoon dat... Dat er dus een plek is waarbij al die ruizen even weg is. En je voelt je fucking nice. 85:36 En je voelt je lekker. Elke aanraking is lekker. En het is een soort van... Oh shit, dit is ook een plek waar ik naartoe kan. Waarbij ik niet mijn problemen heb. Geen imposter syndrome. Niet de kritiek. Je kan tien complimentjes krijgen. Maar die kritiek komt altijd even beter binnen. Die draag je altijd bij je. En die verdwijnt ineens. Je kan ineens de wereld een soort van... Het zet je op een plek waarbij je... Ik ben niet iemand die coke gaat gebruiken. Ik zit wel eens met collega's en dan denk ik... Oké, dan heb ik een gesprek in de backstage. 86:12 Ik heb dat nooit doorgehaald. Dan zeg ik, je hebt dus coke op. En daarmee is het gewoon kokkie. Dan snap ik het. Dan ben je nu gewoon een lul eigenlijk. Gedragsverandering. Heel veel mensen nemen alcohol om een beetje moed te krijgen. Maar je kan het ook op een... ...manier gebruiken dat je er beter van wordt. Als een soort van medicijn. Ik vind het ook raar dat het illegaal is. 86:34 Wie heb je bij je uit om te bepalen wat ik in mijn licht stop? Absoluut. Maak de shit legaal en dan kunnen we het reguleren. Dan weten we zeker dat alles... Daar kunnen we belasting over hebben. Dat is altijd mooi meegenomen. Die hele... Bolle Jos. Shout-out Bolle Jos. Ik bedoel, hoezo? Ja, liquidaties en dat soort dingen moeten we niet gaan doen. Maar... Drugs... Er stelt mensen in de gelegenheid om te bepalen wat ze zelf willen. Ja, ik bedoel... Dat hele dingen om me heen, rondom een drugstier... 87:03 Kijk, je moet het in de hand kunnen houden. En daar gaat het om. 87:07 Dat kun jij. 87:07 Wat is de definitie van verslaafd zijn? Als je in de problemen komt daardoor. Ik heb dat een keer opgezocht. Dan ben ik in de hand verslaafd. Ik bedoel, ik doe het soms een maand niet, soms twee maanden niet, soms drie keer per week. Whatever. 87:22 De verslaving is dat je dingen niet doet... of dat je werk slechter gaat en dat je gaat liggen. Nee, dat is dus niet het geval. Maar je kan dus... Wat was de definitie van een medicijn? Jarenlang heb ik medicijn geslikt voor... Blijkbaar had ik Gilles de La Tourette. Waarom eigenlijk dachten ze dat het Gilles de La Tourette was? Ik reageerde op dingen. Gewoon OCD-achtig. Maar ik reageerde natuurlijk op mijn broer. 87:50 Heel vaak is hoe een kind opgroeit. Je bent de some of the people. 87:57 Met je broer had veel aandacht nodig. Waarom had hij zoveel aandacht nodig dan? 88:03 Omdat hij... Hoe zeg ik dit? 88:07 Netjes. 88:09 gewoon een zwaar van depressie had. 88:11 Ja, heel diep zat altijd. 88:14 Ik heb dat altijd ook, maar ik denk ik ga er gewoon wat van maken. 88:17 Je kent dat depressieve gevoel alleen, jij buigt het om tot iets voor jezelf. 88:22 Ja, dat is dat ding van pijn. Toen mijn vader... Elke negatieve gebeurtenis in mijn leven probeer ik om te zetten in iets positiefs. Wat is anders dan de zin van het leven? Als we alleen maar een string van dingen doen... en dan gebeurt er iets negatiefs, dat neemt je leven over. 88:41 Ik probeer wel een soort van te geloven in de butterfly effect. Van oké, dus nu heb ik een lekke band. En dat betekent dus dat ik ergens... Is er een ongeluk vinden waar ik waarschijnlijk in gestorven was. In plaats van te denken... Fuck, nu is een lekke band. Of ja, ik heb soms rende gesprekken met zwervers. Omdat... 89:01 Het hele raar, wij zien mensen op straat en we kijken daarnaar... en dat vinden we dan geen mensen meer. Er is vragen geld. Maar dat hele verhaal, het gevoel erachter... Ik vind drugs een beetje vergelijkbaar. Als ik gewoon praat met een zwerver... soms zit je een uur of twee uur... zit je gewoon met z'n tweeën en vertelt je z'n verhaal. Hij wil helemaal geen geld. Hij wil aandacht. Hij wil liefde. Hij wil een knuffel. En hij wil gezien worden als mens. Hij wil allemaal gezien worden als mens. Dit kan ons allemaal overkomen. Ik heb ook leven met die instelling. Ik ben morgen alles kwijt. 89:31 Wie de vrouw ben ik. Dat zijn eigenlijk de... En drugs stelt je soms in die staat. Om dat op die manier te zien. Goh. 89:44 Ik moet het soms even samenvatten. Dit is het meest integrerende interview... dat ik ooit met iemand gehad heb. Er zijn zoveel ingangen waar ik naartoe kan bij jou. Maar dit is wel waar ik het voor doe. 89:53 Dan ben ik heel blij dat je dat zegt. Als ik een interview doe, dan ben ik ook... dat het de meest integrerende interview... wat je ooit gedaan hebt. Voor minder ga ik niet. 90:01 Nee, maar er zijn zoveel ingangen. Je broer was... Je hebt het zelf net als die broer, die depressiviteit. Alleen bij hem ging het de andere kant op. Hij kon er niet meer omgaan. Hij zakt weer weg. Oké, het is goed dat je dat zegt. Ik probeer al die dingen even samenvatten. Die drugs, even voor jezelf. Je weet zeker dat je niet verslaafd bent. Je wordt ook niet verslaafd. Je hebt er controle over. Je komt niet in de problemen. Brengen die drugs jou rust of snelheid? Wat brengt die jou? Brengt het overzicht? Wat brengt het precies? Het brengt mij rust. 90:26 Ik heb gewoon heel veel stress en ik heb... Wat heel veel mensen niet zien. Er is een boek, Surrounded by Idiots. 90:34 Dat zei iemand tegen mij, dat moet je gaan kopen. 90:36 Sommige mensen zien niet, ik doe al allemaal dingen. Maar als andere mensen daar niet adequaat mee omgaan... Dan kom je weer terug naar die kunstenaar of die muzikant. Hoeveel mensen naar jouw liedje luisteren zegt niks over de kwaliteit van je liedje. 90:53 Maar kijk, soms drink ik een drankje. Ik ben daar even mee gestopt. Maar meestal als ik een drankje drink. Dan gaat het tempo iets omlaag in mijn hoofd. Dan wordt het iets meer mellow. 91:02 Maar bij mij is het wel weer wat extremer. Dus ik ben wel van... Ik ga gewoon even naar een andere versie van mezelf. Waarbij het inderdaad... 91:12 Ik voel me gelukkig. Ik voel puur geluk. 91:17 En natuurlijk daarna niet meer. Want alles wat je ergens links vandaan gaat rechts vanaf. 91:22 Dat is hoe het leven werkt. Helaas. Alles wat lekker is is super ongezond. En natuurlijk gaan veel mensen vreemd. Want het is spannend. Met je eigen vrouw naar bed gaan. Dat is niet spannend. Dat is een gegeven. Dat moet je doen. 91:36 Ik snap ook niet hoe mensen dat doen. Geen idee. Voor die kinderen zul je toch echt aan de bak moeten naar voren. Ja, honderd procent. En dat kan ook. Eén keer de maand. En dan drie keer achter elkaar. 91:49 Ik krijg daar anxiety van. Ik moet nu iets gaan doen. Maar je hebt die rust dus wel nodig. Je hebt het dus wel nodig om hem zo nu en dan stil te zetten. Jij hebt dat gevoel. Kijk, ik heb het ooit in een interview uitgelegd. Op het moment dat ik wakker word, heb ik net dat gevoel dat ik op een soort koets ga zitten. En dat er twintig briesende paarden voor zitten. En dat ik het enige wat ik kan doen ben, is proberen om die paarden een beetje controle te houden. En als ik pas ga slapen, komen die paarden tot rust. Dat gevoel. Maar dat heb jij volgens mij een overtreffende trap. Als ik het zo hoor. Het is zo heftig bij jou. Ik denk gewoon ook dat ik morgen dood ben. 92:18 Ik word elke dag gewoon wakker. Ik ben er nog. Ik heb een nummer op mijn album. Ik moet het nu doen. Het is ook heel vaak. Dat doen we morgen wel. Of zo. 92:32 Ik ben er morgen niet meer. We moeten het nu doen. 92:35 Dus dat is mijn... Hoe gaat het nu met je broer trouwens? Wat ben ik zo benieuwd naar? Dat was voor jou dus de reden waarom jij in die hoekte kwam... van Gilles de Da Tourette, dat ze jou zou gingen beoordelen... omdat jij blijkbaar resoneerde daarop wat daar gebeurde. Maar hij is er nooit uitgekomen meer. 92:51 Nee, kijk, dat heeft ook te maken met... als je opgroeit met een vader... die sterk afhangardistisch is aangelegd... en dan kijk je daarnaar. En je bent opgroeid met de muziek van Captain Bifard... waar ik naar vernoemd ben zelfs. Daan van Vliet. Waar er zo'n Anton Corbein foto hangen. En dat was een beetje dan mijn legacy. Van, oh, ik moet ze ook allemaal... De grap is dat mensen denken als je maar... artistiek zijn is niet moeilijk. Nee. 93:18 Vragen shit maken ook niet. Soms zie ik mensen om iets heen staan en denk ik... Ja, dit is abstract. Dat snap ik. Dat is ook niet moeilijk. Het is veel moeilijker om een stil leven te maken... waar echt craft achter zit. Jarenlang oefenen. Dan iets abstracts wat mensen geniaal vinden. Natuurlijk zullen mensen altijd Radiohead genialer vinden dan The Backseat Boys. 93:42 Waarom? Kijk alleen op de foto. Als je kijkt naar de band. Dit is geniaal. Deze gasten zijn whack. Omdat wij dat altijd aan elkaar verbinden. We hebben altijd het gevoel. We zien iets. Daar komt een waardeoordeel aan. That's it. 93:58 Ik was drie weken geleden in Vegas. Toen heb ik de show van Backstreet Boys gezien. In de sfeer. Daar waren ze figuranten in hun eigen optreden. De sfeer was zo interessant. Dat je niet meer bezig was met de Backstreet Boys. Het was best wel heel grappig. 94:12 Ja, wat heb ik ook mooi. Eén van die guys, volgens mij, een hele documentaire, ik weet even niet meer waar, maar dat ging over dat hij niet zulke zedelijke dingen had gedaan met het meisje. En ik vind het wel mooi hoe ze dat gewoon, het gaat er dan door. Ze zit vol nog in de backseat boys. Ik vind het ook mooi, maar soms kom ik mensen tegen die zo vol schijt hebben. Ik zou nog niet meer buiten komen. Als ik thuisremmer was, fuck dat, maar ik kom niet meer buiten hoor. Ik ga gewoon naar een ander land. I'm out there. Done. Marco Bostato, shout-out Marco Bostato. 94:44 Hoe kan je die... Druk al die jaren dat mensen gewoon je valslijke ergens van worden beschuldigd. Wat al vanaf het begin volgens mij heel duidelijk was. Ik heb het ook meegemaakt. Ik heb ook gewoon mensen om me heen gehad... De hoeveelheid mensen die mijn geld proberen afhandig te maken. Of veel extremer nog. Assistent die dingen beraamd hebben. Ik heb in zoveel rechtszaken gezeten. Wat mensen niet hebben meegekregen. Op een gegeven moment zei iemand ook. Dit is nu een beetje dat je succesvol bent. 95:16 Iemand vroeg ook, wanneer ben je succesvol? Ik dacht altijd, als je in MTV Cribs zit, dan ben je die guy toch, in Amerika. Dus op een gegeven moment zat ik ook in Amerika in MTV Cribs. Dan deed ik een aflevering. Het was wel mooi trouwens, want er was een special bij, volgens mij was het bij Yinek. Het ging over MTV Cribs komt terug en Caitlyn Jenner en dit zus en zo, Snoop Dogg. Iedereen weet het genoeg behalve ik. Ik ben Nederlands. Ik woon tegenover de plantage. 95:47 Het lijkt wel soms of ik er niet ben. Maar hoe voelt het? Dit hele gesprek komt terug dat je je eigenlijk miskend voelt hier in Nederland. Dat het je ook wel enorm raakt. En wat die manager van jou zei, wat wil je toch met dat Nederland? Ja, stom eigenlijk. 96:00 Ik heb nog nooit een prijsje gewonnen. Waarom wil ik een keertje de poppijs? In dat hele kleine kutland, terwijl je het in die andere landen allemaal laat zien. 96:06 In Rusland op één gestaan. In Amerika kent iedereen je. Je staat in de top tien. Je bent alles. 96:11 Nee, maar als je in je eigen land gewoon nog steeds... 96:15 Nee, soms denk ik... Het is moeilijk te zeggen, maar ik denk dat het wel de reden is... waarom ik nu zo ver ben gekomen. 96:21 En de brandstof gegeven. Absoluut, maar ik ben volledig gefueeld door... Je hebt het steeds over je vader. Misschien doe je dit wel voor je moeder. Je moeder leeft nog. En eigenlijk wil je dat jouw moeder jou blijkbaar ook bij VI of bij Hinek... of waar dan ook ziet en te horen krijgt. Mijn zoon, dat is echt een kanjer. Die is echt fantastisch wat je aan het video heeft. 96:38 Ondanks dat ik op de Nederlandse televisie ben geweest... is dat het ding. Is het klaar? Ja, en als mijn moeder ziet dat ik chill met Willem-Alexander... en dat ik een gekke prijs heb gemaakt voor de Formule 1-course... dat heet meer home dan dat ik de nummer één bestselling artiest ben... op B-Port, wat zeg maar het platform is voor DJ's. Waardoor ik door ben gebroken wereldwijd. Dat is een craft waar je jarenlang naartoe werkt. En ik denk, ik ben niet iemand... Ik kan mijn eigen realiteit creëren. 97:10 Dus toen ik in Nederland niet gezien werd... maakte ik gewoon mijn eigen nieuwsitems. Toen kom ik terug naar dat interview op 3FM. Op een gegeven moment, als mensen je zo gaan zien... hij is die acteur. Toen zei ik, maak ook muziek. Toen kreeg ik ineens een belletje van Top of the Pops. Hoe lang ben je nog in Nederland? Ik woon in Koeverde. Maar ik had bedacht dat ik dus in Amerika woonde. Een Nederlander. En dat ik hier dus een week was... En dat geeft waarde. Schaarste is waarde. Hetzelfde als van de kunst. We komen weer terug bij dat ding. Als je een mooie vrouw in de kamer... de aandacht van haar wil hebben... moet je er geen aandacht geven. 97:45 Hetzelfde hier. Ik kwam erachter... als je iets heel graag wil, dan ga je het niet krijgen. Dus ben ik gebeld. En dan ben ik aan uitvallen. Jammer, ik maak muziek. En dat was mijn eerste optreden bij Top of the Pops. Ik kwam er niet tussen op de radio. Dit heb ik drie of vier keer gedaan. Een groot interview in Telegraaf. Met een band waar ik in zat. Met een grote Amerikaanse soapacteur. Uit As the World Turns. 98:13 Waarbij een heel verhaal gefabriceerd over de band, het succes. Dit heb ik drie of vier keer achter elkaar gedaan. Dat weten mensen nu niet meer. Maar zo is Don Diablo uiteindelijk bekend geworden. Ik moest het forceren. Want ik werd niet geïnterviewd. Mijn muziek werd niet gedraaid. Dus ik dacht, ja dan... Wat heb ik nog te verliezen? Het was eigenlijk schijn allemaal. Het was op dat moment niet echt. Als je er lang genoeg voor houdt, is niet alles gewoon schijn. 98:36 Dan is het de werkelijkheid. Dan ga je de werkelijkheid beleven. Ik heb een jongen in de klas gehad. Ik zat vroeger op Stedelijk Gymnasium in Leeuwarden. Die jongen, Chow Chou Mai heette die. Hij kon goed dansen, een Chinese jongen. Die staat opeens in de clip van Michael Jackson. Bad speelt die met. De jongen die er meteen achter staat, weet je wel. Die sprak ik jaren later. Je moet en heel veel geld vragen. En je moet gewoon zeggen dat je heel goed bent. En dat je al heel veel dingen gedaan hebt. En de helft van de tijd controleren ze het helemaal niet. En hij kon het ook heel goed hoor. Dus begrijp me niet verkeerd. Maar het gaat ook om een heleboel. 99:04 Het gaat er niet om dat je iets goed kan. Dat is ook frustrerende. Dat mensen... Ik zeg heel vaak... Krijg je die vraag ook van jonge mensen. Hoe word ik nou... Blijkbaar jouw level. Ik denk dat het nu moeilijker dan ooit gaat zijn. Mijn negen zijn opgegroeid met het idee van... Ja, muziek. Je drukt op een knop en dan brolt er een mp3 uit. Het hele idee van... Je hebt een Suno. 99:29 Je roept even wat. Minder 20 seconden heb je een nummer. 100%. Ik ben ook toevallig net hiervoor... een gesprek met de directie van Suno. 99:36 Ik beta test heel veel dingen. Ik ga af en toe naar Nvidia en YouTube. In Silicon Valley. Omdat ik ook heel veel met techniek doe. En vaak gezien wordt als een soort van voor-tinker. 99:48 Ja, dan vragen ze jou en dan sparken ze met je. 99:50 Dan word ik eigenlijk gewoon betaald om advies te geven. Soms ben ik nu bezig met een mogelijk project voor een land. Waar ik die infrastructuur ga veranderen. Hopelijk. Het is een opdracht die ik nog moet binnenhalen. Maar de raarste dingen. En ik zeg, waarom ik? Omdat er juist mensen zoeken die anders denken. En ik ben alweer zo gestoord om dat dan op me te nemen. Maar dan kom ik toch weer terug bij hetzelfde ding. 100:17 Waarom zouden we elke keer hetzelfde doen? Ik ben het ook met je eens. Zullen we al twintig jaar VI doen? Omdat ik weet dat het een gouden kooi is. Maar tegelijkertijd ook wat je zegt. Dat levert je de mogelijkheid. Maar jij gebruikt die gouden kooi om andere dingen te doen. 100:27 En dat is slim. Dat is... Zo moet je het ook doen. Je moet ergens een gouden kooi hebben... maar je moet er wel wat mee doen. En dat doe je. Je zingt, want dat vind je leuk. En daar kom ik terug bij dat... waarom zijn mensen... hoe word je succesvol? 100:43 Kun jij voorstellen, Don, dat mensen naar dit verhaal zitten... naar dit gesprek zitten te luisteren... dat het bijna te onvoorstelbaar verwoord is wat je allemaal vertelt... wat jij meemaakt, waar je voor gevraagd wordt, wat je doet... En daarom vertel ik het ook niet. 100:54 Nee, dit snap ik ook wel. 100:56 Nee, maar ik bedoel, ik ga er volledig van uit... dat dit gewoon allemaal gebeurt in je leven. Dit is gebeurd. Ja, maar dat het gewoon... Dat is toch ook mooi om te kunnen delen. Kijk, jij noemt jezelf een imposter. Maar gelukkig heb ik je ook horen zeggen dat je jezelf ook goed vindt. 101:10 Ja, in een aantal dingen ben ik gewoon heel goed. Want ja, dat kan niet anders, toch? 101:14 Ja, maar dan heb je die drugs die zijn uitgewerkt. En dan vind je jezelf weer een sukkel als je al die gouden platen ziet. En het prachtige huis met alles erop. Ik kijk altijd naar wie de beste is. 101:22 En dat is mijn maatstaf. 101:24 Maar wie is de beste dan? 101:27 Als je kijkt naar muziek, bijvoorbeeld op culturele impact... zou het iemand als een David Bowie kunnen zijn. Daar spiegel ik me mee. Ik spiegel me niet met mijn DJ-collega's. Die zijn niet beter dan jij, dat is gewoon duidelijk. 101:45 Nee, kijk, ik ga mezelf niet beter noemen dan... Nee, maar ik bedoel, daar voel je je niet minder bij, zeg maar. Dat is het gevoel dat je daar niet onder staat. Nee, maar ik denk ook, ik ben ook niet zo'n soort artiest. Het enige is dat ik daarmee vergeleken word. Terwijl ik denk van ja, ik doe ook hele andere dingen erbij. Maar dat wordt niet gezien. Want mensen willen je, als jij een hobby-DJ bent... maar je bent eigenlijk vrachtwagenchauffeur... en je wordt morgen aangereden en je gaat dood... Dan staat er in de krant dat de DJ is gestorven. Niet de vraagwagenschauffeur. Het is een soort van dominant beroep. En dat is... Waar draait hij dan? 102:19 Hij draait dan één keer in de twee maanden in de lokale disco. 102:22 Hij was DJ en hij is dood. Je bent een vrachtwagenchauffeur. In Hollywood is dat ook heel veel. Je wordt je bediend door mensen die acteur zijn. Ben jij iemand dan? Ik ben helemaal niemand. De enige manier om succesvol te zijn... is door iedere keer je eigen ego af te schieten. En gewoon... jezelf heel nederig te maken. 102:45 En te willen leren. Tot zover zolang het leuk is. Maar we zijn natuurlijk zo weer terug... met deze aflevering met Don Diablo. 102:55 Welkom terug bij Zolang het Leuk is, vandaag met Don Diablo. 103:00 Ken je, het is een hele grote reggaeton zanger, Jay Balvin. Nee. 103:04 Hij had een hit, ik ga dit niet nazingen hier, maar... Hij is groot. Mijn agent, die tekstte mij, zei van... Waarom antwoord je José niet? Ik dacht, je fok is José. Ik heb Jay Balvin één keer ontmoet. Hij heeft die track waar Beyoncé ook op zit. Maar Jay is dus José? José, ja. 103:27 Hij denkt, hij ben nodig je uit voor zijn verjaardag. Hoezo? Ik heb de man een keer ontmoet. Ja, he liked you. He wants you to be at his birthday. Dus ik ben naar Ibiza vliegen. Super awkward, want ja, ik ken daar niemand. En ik kwam daar aan met een cadeautje. En ik was heel grappig, want hij zegt, nou ja... I only met you once, but... 103:48 Ja, energie. Hetzelfde had ik met Robbie Williams. We hadden allebei een werk in de galerie. Ik stond in de hoek. Terwijl er allerlei mensen heel druk bezig waren. En hij kwam naar mij toe. En uiteindelijk vroeg hij mijn telefoonnummer. En toen gingen we... 104:05 Op die avond heb ik drie uur gefacetimed. En heel veel dingen zijn heel erg hetzelfde. En nu zijn we muziek aan het maken samen. Maar met Jesus denk ik een beetje hetzelfde. En ik had een cadeautje bij me. 104:21 Hoezo heb je een cadeautje? Ik zeg, je bent toch jarig? Het is toch wat we doen? En ik ga dan wel helemaal uitzoeken van... wat vindt hij leuk? En ik ga dan wel proberen iets te regelen. Omdat je niet nodig maar uit voor je verjaardag. Hoeveel mensen... Ik krijg dus nooit iets op een verjaardag van niemand. Dat is heel normaal geworden. Iedereen zal zeggen, maar Don heeft alles al. Maar als je heel goed gaat denken... Dit is het geheim van elke goede relatie. is dat je echt wel weet wat iemand echt wil. Misschien ben je er bang voor. Of misschien durf je die persoon niet te geven. 104:52 Want ja, het is misschien wat veel gevraagd. Maar dat is het hele punt, toch? Je moet ook veel vragen. Want dat is het hele idee van een relatie. Dat je tering veel aan elkaar vraagt. Elkaar versterkt en een power team wordt. Waardoor je allebei nog meer kan shinen. 105:09 Wat zijn we anders aan het doen? We hebben maar een korte tijd. Op deze planeet. Dus als wij niet de allerbeste seks hebben. 105:16 Laat het zo diep mogelijk gaan. Want anders kan je beter alleen zijn. 105:21 Zonde van je tijd. Hoeveel mensen niet in een relatie zitten. Waarom doe je dit? Zonde. Hij was onder de indruk van het feit dat je hem een cadeau had gegeven. Wat had je voor meegenomen? Ik was door Netflix in Amerika gevraagd om een kledinglijn te maken voor Stranger Things. Bij toeval was het eigenlijk zo tot stand gekomen. Je kwam ook voor iets anders. Ik heb voor een vriendin, net als je kunst maakt, maak ik vaak één artistproof. Dus als ik ooit een expositie ga doen in een museum, wat ik onlangs gedaan heb, dan heb ik altijd één van mijn werken nog zelf thuis staan. 105:55 Dat noemen we zo'n artistproof. Dus ik had een paar opzij gelegd voor... Ik heb een paar dozen van mijn Star Wars Collapse... en een paar dozen van mijn Stranger Things Collapse... waar hij fan was. En het zucht dus een goede binnenkomen, natuurlijk ook in Amerika. Als je gewoon een mooie doos bij je hebt... met een exclusive Star Wars collectable... die jij gemaakt hebt, samen met Lucasfilm en Disney. 106:24 Mooi verpakt en... 106:27 Maar ik weet dat hij van jasjes houdt. Wij hebben toevallig een aantal van dezelfde jasjes. Dat is een heel raar verhaal. Maar dat is een van mijn hobby's, is jasjes verzamelen. 106:36 Pharrell Williams, dat soort dingen. 106:37 Nee, maar ik bedoel, de saying the jacket makes the man. Ik speel een rol, en die rol is Don Diablo. Ik ben eigenlijk een jongheid koevoorde, Don Papijn Schipper. Dus je moet dan een soort van cape omdoen. Iedereen wordt ochtends wakker, maakt een beslissing. Ik ga kleding aandoen. 106:54 Dat bepaalt eigenlijk hoe mensen jou zien, toch? Veel mensen denken er te weinig over na, denk ik. Want je kan heel iemand anders zijn. Ik hoop nou heel erg bezig de laatste tijd, dit wat je nou zegt. 107:04 Dat je daar een enorme keuzing kan maken. Toevallig heb ik de laatste week er heel veel over naast. 107:08 Ik wil je ooit een keer met deze aanzien. Dat was eigenlijk een beetje het idee van... Misschien vind je het nu niks. Maar hoe reageerde hij? Hij was blij met het cadeau of niet? Ja, hij had tranen in zijn ogen. Kijk, we zijn allemaal kinderen, toch? We zijn allemaal maar kinderen die... groot worden en dan een soort van volwassen proberen te spelen. Toch, dat is het idee. Je wordt groter, je wordt ouder, maar eigenlijk word je helemaal niet volwassener. Je doet alsof je volwassen bent. Je maakt grote mensenbeslissingen. Maar... 107:36 Ja, het slaat allemaal eigenlijk helemaal nergens op, toch? Nee, het gaat nergens over. Het gaat helemaal nergens over. Het is heel grappig, want jij bent dan nu die guy die dan op tv is... en die heel veel mensen kennen... en die kijken dan door een soort van doosje naar jou. 107:47 Maar ik sta er zelf altijd ook naar te kijken, op afstand. 107:49 Dat is een hele rare gewaarwording. 107:50 Als er de aliens nu van bovenaf kijken, dan heb ik precies zo. En als ik ook andere dingen doe, dat zingen net bij Harry Mens... dan sta ik de hele tijd naar mezelf te kijken. Wat sta ik hier nou te doen, eigenlijk? Dan heb je waarschijnlijk... Er ligt veel meer druk voor jou om te zingen. Daarom vind ik het knap dat je doet. Nee, totaal niet. Dit vind ik heel knap. Het is een uitlaatsleerpijn. En als ze het niks vinden, vind ik het ook goed. Het interesseert me echt helemaal niets. Ja, maar dit is dus hoe mensen moeten leven. Ja, maar het grappige is dat ik dat als tv-presentator, als commentator en als zanger... en dat heel goed kan. Als mens vind ik dat wel ingewikkelder over het algemeen. Alhoewel, is het ook niet helemaal... Ja, dankjewel, maar ik ga hem ook aantrekken zo. 108:23 Maar de essentie was, en zo kwam ik rijk op omdat ik dit nu ook bedenk... Jij zegt uiteindelijk moet je je ego steeds weer zoveel mogelijk kapotmaken, zei je net. Jij wilde het weer klein maken. En toen liep je over straat en toen zei iemand die zag die al lopen... en die wilde je aan een science fiction veel hebben. Zo kwamen we hier eigenlijk. 108:38 Ik moet steeds herleiden waar we hier komen. Ik vind het leuk om mezelf te veranderen. Fans onder mij vervaart een soort van onafvolgbaar. Dit is het moment dat je gaat eten op de dag of niet? Nu voel ik wel dat het een goed moment is. Dit is het enige moment dat je gaat eten nu? 108:57 Zo begin ik. Oké, want je zei namelijk straks dat je één keer per dag eet. Dat je zoveel mogelijk honger moet houden om gretig te blijven. Dat is mijn opbouw. 109:04 Dit is een vanilletoetje, wat is dit? Dit is een proteïnetoetje. Oh, proteïnetoetje. Met no sugar added. High protein. Gewoon heel lekker. Kijk, toevallig heb ik nu een vast gedaan van 36 uur. 109:16 Dus ik heb een hele dag overgeslagen. 109:18 Doe ik ook heel vaak omdat je dan... We gaan eten en ons lichaam is dan bezig met dat verteren... waardoor hij helemaal niet bezig is met andere processen in je lichaam. Het is sowieso een rare gegeven, toch? Er wordt iemand verteld tegen, je moet drie keer per dag eten... je moet acht uur per dag slapen. Nou ja, ja, ja, en dat neem je dan aan en dat is dan wat het is. Ik kwam acht. Oh, maar met twee uur slaap ben je ook wel gewoon chill. Als je jezelf traint. En met één keer per dag eten... Ik ben gewoon ripped. Ik kan nu men zelf doen. Een vriend heeft het net gedaan. Weer een vriend. 109:49 Je hebt veel vrienden. Dit is trouwens wel een vriend. Ons initial vriend. Wie is dat? Fabio. Oké. 109:58 En hij... Ik ben wel altijd van... Ik zit nu op een punt dat ik denk van... Dat het fijn is om echt lekker in je veld te zitten. Maar dan wil ik ook gewoon... Ik ben nu een canvas aan het creëren. Dus ik ga al zes jaar lang nu... Ontwerp ik tatoeages... Die mijn verhaal vertellen. En als ik dood ben... Dat is een soort van kunstwerk, kan ik het laten zien. 110:20 Ik kan ook niet één tatoeage nemen. Dat gaat niet. Want één tatoeage is lelijk. Je verstoort de balans van jou als... Dus je hele lichaam moet onder de tatoeage zitten... om een evenwicht te hebben? Nou, om een verhaal te vertellen, denk ik. Maar als het veel wordt... Hetzelfde met kunst, toch? Als je iets heel groot doet... Je kan een... 110:39 Je kan een bad eend heel groot maken en loslaten in een Chinese meer. Dan is het kunst. Dus heel vaak is iets uitvergroten kunst. 110:54 Bij mij was het hetzelfde eigenlijk van het idee, heb ik hier een voorbeeld. Jij kan het hier zien. Dit is een beetje hoe ik het uitgemapt heb voor mezelf. Oké, ja. 111:01 Kan je dat op een camera laten zien? Ook wel. We hebben hier ook nog allemaal webcams en zo. 111:05 Ja, ik ga hier recht voor je op deze camera. Oh, deze. Dit zoek ik voor mezelf ooit. 111:12 Dit vertelt een beetje mijn verhaal. Voor de mensen die het niet kunnen zien, je hebt echt een hele bouwtekening van jezelf gemaakt. Daar komt het eigenlijk op neer. Met Michael Schofield. Prison Break. Ja. 111:23 Nou ja, gewoon ik... Maar je komt hier trouwens op en dat heb je zelf niet door. Want jij zegt zoveel dingen... Nee, maar wat je doet, je zegt er tussendoor... Je hebt 36 uur niet gegeten, zeg je net. Ik eet ook wel eens 7 dagen niet. Ja, maar je vertelt het allemaal... Het mooie was dus bij dag 5 dat ik ineens... Ik was aan het trainen. Ik heb elke dag een privé-trainer die langskomt. 111:45 En die... Hij is gewoon een chillig guy. Daarom kom je ook langs. Ja... 111:50 Die betaalt hem ook, neem ik aan. Je zal hem ook betalen. Ik betaal hem zeker. Ik hou van mensen die constant zijn. Mensen zijn niet constant. Zeker in deze industrie. Het is maar net wat voor hun uitkomt. 112:04 Hij houdt ook niet van ritme regelmaat. Dus aan de ene kant is het ook wel weer lekker. Daarom is het fijn als mensen gewoon constant zijn. 112:10 Als je gewoon weet, als je op iemand kan rekenen. Die komt langs dan. Ik was aan het trainen en op een gegeven moment gooide hij nog wat meer gewicht bij. Hij zei, wat gebeurt er? Wat ben je aan het doen? En toen zei ik, ik heb vijf dagen niet gegeten. En ik ben ineens veel sterker, veel scherper. Mijn beste ideeën. 112:27 Soms moet je gewoon door een soort van pijn heen. Dat is hetzelfde met tatoeages. Er zijn plekken en je denkt, waarom doe ik dit? Maar... Op een gegeven moment ga je er ergens doorheen. En dan voel je de pijn niet meer. Dan heb je geen honger meer. Wij zijn zo gewend om ons lichaam maar gewoon te geven en te geven en te geven. Ik eet één keer per dag. Ik heb heel langzaam metabolisme. Ik ben heel snel dik. Mijn hele familie is gewoon stevig. Ik ben altijd dik geweest als jongetje. Op een gegeven moment ben ik 35 kilo verloren. 112:58 Ik heb nog hard voor gewerkt. Maar nu weet ik gewoon, oké, ik kan dus maar één keer per dag eten. Maar ik draai het dan om in mijn hoofd. Ik mag één keer per dag eten. En dan eet ik gewoon alles wat ik wil. Toetjes, gekkigheid. Maar dit is het begin van? Als je heel lang niet gegeten hebt, moet je wel even voorzichtig beginnen. 113:17 Oké, maar straks ga je nog veel meer dingen eten dan. 113:20 We gaan helemaal los. Echt helemaal los? Tot ik pijn heb gewoon. Zo ben ik. Maar wat eet je dan allemaal? 113:27 Ik kan echt hele koelkast leeg eten. 113:29 Ik kan gewoon niet stoppen. 113:30 Dat is mijn probleem. Maar dat is wel goed in dit ritme wat jij dan aanhoudt. En dan kun je weer vijf dagen niks doen. 113:36 Nou, het probleem is gewoon dat... 113:39 Nee, dat doe ik niet vaker, hoor. Dat doe ik gewoon een paar keer per jaar. Maar het is wel zo dat je lichaam... is een hele dag maar bezig met verteren. Dus het heeft helemaal geen kans om andere dingen te doen... die heel goed zijn voor je lichaam. 113:57 En dat maakt je greterscherp en aanwezig? 113:59 Ja, het zorgt ervoor dat de processen in je lichaam gaande zijn... waar hij dan eigenlijk tijd en ruimte heeft. En je wordt er heel scherp van. 114:06 Tuurlijk, ik hoor wel eens mensen, ook op tour. Meestal moet ik mijn tourteam naar één of twee of drie jaar al inwisselen. Die jongen zijn begin twintig. Want het is slopend. Je slaapt niet, het is gestoord. 114:22 Maar het is iets wat je kan trainen, denk ik. Net als met alles. Net als een Olympische speler. Je ziet mensen dingen doen. Als je maar genoeg blijft trainen... Daarom heb ik wel echt talent. Nee, ik ben een volhouder. En ik ben een extremist. Ja, maar dat is te makkelijk, dit. Je moet wel ergens talent voor hebben. Maar ik denk wel... als je hard genoeg werkt... dat je een heel eind kan komen. Behalve wat jij doet... daar moet je talent voor hebben. Maar dat geldt denk ik... als je dat talent niet zou hebben... kan je nog zo hard werken. 114:56 Het is ook wel zo dat... vroeger had je meer talent nodig dan nu. Nu kunnen mensen dingen... Arthur Jean-Bijn, leuk, mooi, prachtige boeken. Maar nu kunnen mensen natuurlijk gewoon een boek... met eindruk op de knop, een fantastisch boek maken. 115:08 Je kunt dwarsverbanden makkelijker maken... en je krijgt dwarsverbanden terug die nog weer verder gaan... dan je misschien zelf had kunnen bedenken dan. Ja, nee. 115:16 Of je kan het gewoon een fantastisch boek laten schrijven. Laten we gewoon eerlijk zijn. Wie ben jij? Ik zit ook wel eens in Amerika in zo'n auto die zichzelf rondrijdt. In het begin denk je, dit is fucked up. 115:26 Er zit geen auto, er zit geen iemand in. Ik heb heel vaak discussies met chatten, met Claude... dat ik het gewoon slecht vind. Ik zeg, het is echt slecht, dit idee. Dat is echt niet goed. En door daarmee te gaan... Dan heeft het aan jou... Wat? Jij moet je eigen... En dan breng je een heleboel dingen zelf in. Zo heb ik er niet over nagedacht. Dat is wel een mooie invalshoek. En dan wordt het al beter en beter. Maar dan denk ik heel vaak, het beste idee wat er nog uitkomt. Misschien als je het combineert dat en dat. Maar eigenlijk zou dit het moeten zijn. Eigenlijk inspireert het mij meer op dat moment. Dat is precies wat het is. 115:54 Mensen hebben angst voor AI omdat het een soort van... Iedereen is altijd bang dat zijn baan verdwijnt, toch? En natuurlijk, als jij copywriter bent of zoveel van die dingen. Toen AI vier, vijf jaar geleden schreef ik al een soort van mandaat naar mijn personeel. Hoeveel mensen heb je in dienst dan? Op dat moment volgens mij 23 of zo. 116:14 Zo. Ja, best flink. 116:16 Don Diablo is eigenlijk gewoon een bedrijf. 116:18 Ja, dat is raar om te zeggen, maar ja, tuurlijk. Heel veel dingen gebeuren die mensen niet zien. 116:24 En dat had ik ook. Ik ben daar niet goed in. Ik ben ook niet goed in dat zakelijk... Ik bedoel, ik word altijd genaaid. Ik geloof altijd in het goede van de mens. En ik moet door. Ik ben ook niet hard in de onderhandeling. Omdat het geld mij niet boeit, ik moet door. Ik moet weer naar het volgende project. En op een gegeven moment heb ik wel tegen mijn personeel gezegd... van jongens, kijk, AI is hier. Alles wat vroeger moeilijk was, dat is nu... Dus eigenlijk verwacht ik van jullie... Alle dingen die makkelijk zijn, forget about it. In je job, die hoef je niet meer te doen. 116:55 Die ga ik automatiseren met een agent. Alle dingen die moeilijk waren, die zijn nu makkelijk. Dus dat is mooi. We gaan een level omhoog. Fantastisch. Alle dingen die onmogelijk waren, die worden nu mogelijk. Dus op dat level verwacht ik nu van jullie... dat jullie gaan opereren. 117:08 Twee mensen gingen in de burn-out. Die zaten gelijk natuurlijk. 117:13 Omdat we bang zijn. Maar precies wat jij zegt... JTBT is een soort van cumulatief... alles wat wij als mensen ooit hebben bedacht... gecreëerd, in één van de grote opportunity gestopt. Dus jij moet je eigen AI bouwen. Als ik met mijn agent praat, hij weet wie ik ben. Als ik nu een geschreven interview moet doen, dan ga ik niet nog twee, drie uur... Hij weet precies wie ik ben. 117:42 Dat is wat ik moet bedenken, nu we dit gesprek hebben. 117:45 Ik dacht eerst, je moet bij Jinek gaan zitten of bij ons gaan zitten. Maar je kan er niet alleen gaan zitten. Want het is zoveel. Je moet iemand bij je hebben die het samenvat voor je zo nu en dan. Dat is echt zo. Anders ga ik wel met je mee. Maar er moet iemand bij jou zitten... die het zo nu en even kort samenvalt waar je voor staat. Want het is zoveel. Ik heb met Bert het gunst van omdenken. 118:06 Tijdens de pandemie zeiden ze... nu moet het gaan gebeuren, biografie over je. Het werd een probleem, want uiteindelijk... 118:16 Ik denk heel erg meta. Dus ik wil altijd alles omdraaien. Dus uiteindelijk ben ik een biografie gaan schrijven over Bertolt Kasten. En dat werd een soort van verhaal over twee gasten die elkaar niet kenden. Dus dat is alles geworden behalve de biografie. Waarbij allemaal onthullingen kwamen uit zijn leven die hij eigenlijk helemaal niet wilde delen. 118:34 Mijn idee was, dit wordt het eerlijkste boek ter wereld. We hebben echt alles zeggen wat we denken. Van, hé, het is net iets te strak. 118:43 Maar is dat boek dat binnenkort uitkomt van hem? 118:44 Nee, uiteindelijk... Hij vond het... Toch stonden dingen in die hij liever niet wilde delen. Maar we zijn erin gegaan met het idee van... Ik weet nog dat er één... Nee, trouwens, dat kan ik niet namens hem. 119:00 Maar het ging over dingen als... Hoe weet je dat je niet gay bent, bijvoorbeeld? 119:04 Als je het niet geprobeerd hebt, weet je het niet, toch? 119:07 Heel open, zeg maar. 119:09 Alles te discussie stellen, daar komt het eigenlijk op neer. 119:11 Alles te discussie stellen, alles gewoon omdraaien. 119:18 Misschien komt het ooit nog uit het boek. Het heet ook, ik had een soort van op de voorkant van de kruis, het is eigenlijk een soort opgeschreven als een bijbel. Ik ben nu wel bezig met een biografie die ik ook een soort van heb opgetekend als een bijbel. Omdat ik 119:35 Het Bijbel is ook een mooi boek, dus het is mooi dat mensen... Ik ga toch even terug naar jou. Want ik ga het proberen uit te leggen wat ik net echt je bedoelde te zeggen. Dit ging heel erg op de tak. Maar de essentie is van, het is bij jou zoveel... en jij benadert zoveel dingen als zijnde voor jou normaal. En dat is het voor jou normaal. De mensen die je ontmoet, het werk wat je doet, de plaats waar je komt... de dingen die je maakt, de manier waarop je leeft. Dat je een eigen wereld hebt gecreëerd die denk ik voor... 120:00 Dat het bijna onvoorstelbaar lijkt. En dat het daardoor zo moeilijk te vangen is. En te vatten is. Eigenlijk in een soort mal te krijgen is ook. Waardoor mensen het ook een beetje kunnen volgen. Ik bedoel het feit dat je met een biografie bezig bent. En je gaat het uiteindelijk draaien en het om. En waarbij je ook in zo'n verhaal weer vertelt dat je alles ter discussie stelt. Wat ook weer aangeeft dat eigenlijk niks... Alles blijft vloeibaar bij jou lijkt het wel. Alles blijft in beweging. Er gebeurt altijd wat. Ik wil altijd een twist geven aan iets. Nou, maar dan zat ik me ook af te vragen... een van mijn belangrijkste vragen. Ik heb er eigenlijk helemaal geen vorm aan verder... maar wie, wat en waarom. 120:32 Dat is de dingen die ik altijd in mijn achterhoofd heb bij deze podcast. Ik ben zo ook niet verplannen om dit allemaal te gaan zeggen. Nee, maar het enige wat ik me wel af zit te vragen... wat wilde jij eruit halen toen je hier naartoe kwam? Was er iets wat je eruit wilde halen... of heb je dat volledig opengelaten voor jezelf? 120:46 Extreme eerlijkheid. Ja. Had ik hier allemaal clichés gaan verkondigen. Ja. Ja, wat zijn we dan aan het doen? Er is zoveel op deze... Er zijn zoveel podcasts, zoveel tijdschriften. Daarom doe ik... In Amerika heb je Spinmark. Dat is een grote tijdschrift. Die vroegen of ik... Die wilde een soort van mini-magazinetje maken over mij. Met een launch-eventje in Los Angeles. Dat zal over twee weken plaatsvinden. Dat ging van 16 pagina's. Daar zijn 134 pagina's geworden. 121:18 Waarbij de hele redactie... Ze werden helemaal gek van mij. Maar je kan niet het verhaal half vertellen. Ik kan niet tien minuten aan een talkshow tafel zitten... en proberen uit te leggen wat ik echt denk. Dus ik moet... Je moet altijd een watered-down version van jezelf zijn. Jij speelt die guy die hier aan de tafel zit. Dat is helemaal niet wie je bent. Want je bent hyperintelligent. En soms moet je dingen zeggen die helemaal tegen je natuur in gaan. Maar je weet dat het een bepaald effect heeft. 121:42 Je wilt een bepaald publiek bedienen. 121:44 En de mensen aan je tafel. Dat is het. Ik vind het moeilijk om aan mensen te proberen uit te leggen wie ik ben. 121:52 Maar dat kan ook helemaal niet. Kijk, en dat is de essentie. Wat ik nu merk, want ik bedoel, ik ben ruim twee uur bezig al. En ik heb het gevoel, ik zou wel twintig afleveringen kunnen maken met je. Dat gevoel heb ik. Kun je je voorstellen wat ik hiermee bedoel? Ik heb nog nooit met iemand meegemaakt... dat er zoveel openingen zijn waar ik in kan. Ik denk, bij mij gaat het in mijn hoofd... als ik met iemand aan het praten ben, zie ik gelijk tien deuren. Die deur pak ik nu, nu pak ik die deur. Maar ik heb bij jou wel twintig, dertig... Ik vind het juist geweldig. Ik vind dat... 122:22 Juist. 122:23 Ik heb journalistiek gestudeerd. Omdat ik altijd zulke slechte interviews had. Dus ik dacht, dan ga ik dan maar studeren. Want ik moet er wat bij doen om mijn moeder tevreden te houden. 122:32 Ja. 122:35 En ja, ik moet zeggen dat dit is het... Waarom zit ik hier? Omdat ik wist dat jij... Je bent een goede interviewer. Je bent goed in je craft. En dat is een craft. Soms word je een... Ze vergeten mensen dat. Dan zien mensen je als een publieke figuur. Maar at the end of the day ben je in essentie ergens heel goed in. En ik vind dat altijd leuk om te sparen met mensen die ergens goed in zijn. Ja, maar ik vind het eigenlijk helemaal niet dat ik ergens goed in ben. Nee, maar ik vind dat wel. Want anders had ik dit soort dingen. Anders hadden we dit gesprek niet gehad. 122:59 Nee, maar wat ik meer wilde zeggen is van... Het intrigeert me op mensen. Mensen intrigeren me. En als ze een verhaal vertellen. Ik wil het liefst vragen aan jou stellen. 123:07 Ik moet mezelf heel erg inhouden. Daarom zeg ik. Als iemand een biografie over mij schrijft. Wil ik een biografie over hem schrijven. Het liefst ga ik nu allerlei dingen aan jou vragen. 123:16 Heb je nooit het gevoel gehad. 123:19 Dat je naar de hemel keek. Zou het iets rustiger mogen erbovenin. In het hoofd van mij. Of heb je dat nooit gekend. Dat gevoel. Eigenlijk heb je nu die drugs gebruikt, dat het even stilstaat. 123:34 Ik ben niet bang voor de dood bijvoorbeeld. Ik kijk er wel naar uit. Rust, dan is het klaar. Maar je hebt het net al over kinderen gehad. 123:44 Mijn doel is, ik wil mijn moeder overleven. Dat is het belangrijkste voor mij. 123:48 Dat heb ik ook trouwens. Mijn moeder is nu 86 inderdaad. 123:52 Het moet nu niet eens met jou gebeuren. 123:53 Daarna is het voor mij oké om te sterven. Maar met kinderen is het alweer anders, kan ik jou vertellen. Dan denk je, ik moet ze eerst goed afleveren. Ze moeten goed aangekomen zijn. 124:02 Want daarom heb ik ook geen kinderen. Omdat ik die verantwoordelijkheid niet wilde om te blijven leven. Want ik wil zo op het randje leven soms. 124:10 Maar dan moet je geen kinderen. Dat moet je niet doen. 124:12 Nee, nee. Kijk, soms komt er iemand in je leven en die verandert je perspectief. En je moet altijd open verstellen. 124:17 Maar dan wel duidelijk maken hoe je erin staat. Ook dat je zegt, ik ben er niet veel, heb je net al gezegd. 124:22 Ja. Mijn vader was er ook niet veel. Maar dat betekent niet dat de hoeveelheid tijd die je ergens in steekt... zegt niks over de kwaliteiten. 124:30 Ik denk dat het omgekeerd werkt bij jou. 124:31 Ik bedoel, dit gesprek dat wij hebben gehad... heb ik niet met mijn beste vrienden. En wij kennen elkaar net. Dus het is een soort van... Het gaat niet om de... Je moet ergens ingaan met een bepaalde intentie. Ook vaderschap... 124:48 Ja, maar dit weet zij toch wel voor jou? 124:50 Dat je je moeder wil overleven en dat de dood voor jou absoluut een rustpunt is? Nou ja, het is niet dat ik dood wil. 124:58 Nee, maar ik bedoel... Maar het is ook niet dat ik... Heel veel mensen leven in angst voor de dood. Leven in angst om alleen te zijn. Het is niks lekkerder dan alleen zijn. Heel veel mensen leven in angst voor honger. Je honger geeft je juist drive. Ik moet elke dag honger hebben, want... Dat geeft me de drive om dingen te... Zodra je eet, kak je in toch? Dat is gewoon een feit. Dus voor mij is het een soort van... Je moet naar dingen blijven verlangen. En daarom ben ik ook nooit geld gedreven. 125:29 Soms ben ik met vrienden en dan komt er een gold digger op me af. Dan zeg je, wat komt hij hier doen? Je hebt gold, je bent multibillionaire. Oh ja, shit, ik ben multibillionaire. Fuck. Maar ik leef helemaal niet in die wetenschap. Ik wil ook niet zo leven... 125:44 En ik ben ook gewoon miljoenen verloren. En mensen hebben me... Ik ben heel makkelijk... Ik ben heel naïef op sommige gebieden. Maar geld betekent helemaal niets voor je? Nou ja, nu wel in de zin dat ik... Ik wil nu dingen bouwen. Dus ik heb altijd mijn eigen... Ik heb nooit een auto gehad bijvoorbeeld. Omdat ik ja... Ik ga vermoed van A naar B. Of dan zou ik nu gewoon een Ford Escort rijden. Want ja, waarom moet ik in een duur auto rijden? Ik steek het dan liever in iets waar ik... 126:11 het grotere geheel van waar ik mee bezig ben en het leven versterk. Heel veel mensen steken geld in dingen die verdwijnen, waardevermindering. Ik kijk dan liever, vroeger al, toen ik begon, op mijn vijftiende, kreeg ik een budgetje van mijn platenlabel. 126:28 Toen heb ik zelf gewoon daar nog even 20.000 euro extra ingestopt. Misschien was het nog een guld in die tijd. Waardoor het een soort van gestoorde sci-fi film werd... die niet meer te bevatten was. Het label kreeg terug en zei er... Wat is dit? En uiteindelijk ben ik toen wel genomineerd voor een MTV-woord, geloof ik. Als ik er nog goed over nadenk. Maar het beste kan je in jezelf investeren. Toch? Ik bedoel, daarom ben ik... 126:56 Altijd in onderhandeling met gekke longevity-projecten in Amerika... waar ik aan mee doe, om te kijken van... Gooi mij in een ruimte wat tegelijkertijd red light en hyperbaric en soundhealing is. Want dat moet kunnen. Dus daar ben ik nu ook aan het ontwikkelen. Ik snap dat je dit niet allemaal los wil doen. Waarom kan je dit niet in één keer doen? Je moet elke dag even in de sauna gaan. Het is het grootste cadeautje wat je zelf kan geven. Dus je kan lief voor jezelf zijn? Je kan zeker, absoluut. 127:26 Het moet een balans zijn, denk ik. 127:28 Dat lijden, dat pijn voelen, dat is bij jou wel heel erg essentieel, heb ik de indruk, namelijk. 127:34 Maar jij laat het lijken alsof het iets slechts is. 127:36 Nee, ik zeg niet dat... Nou ja, laat ik het zelf zo stellen. Ik denk dat voor veel mensen... 127:40 We hangen er iets negatiefs aan. Niet herkenbaar. Leiden is... Pijn is iets dat vormt je als mens. Dat moet je zien als een les. Leergeld is ook geld. Dat vind ik ook veel waarde hebben. Ik heb heel veel leergeld gehad in mijn leven. Die hebben mij gemaakt tot wie ik ben. Alle events van belangrijke mensen die ik ben verloren. Er zijn er veel, maar je hebt er maar een paar genoemd uiteindelijk. Ja, laten we ze absoluut niet allemaal langs gaan. Maar dat heeft me wel al laten zien van... 128:09 Ja, neem het niet zo serieus. Hetzelfde als met kritiek. Heel veel mensen, als je bekender wordt... hebben een mening over je. 128:20 Je krijgt nog steeds heel veel kritiek op dingen. 128:24 Ik loop ook niet je kantoor binnen, toch? Wat een kut spreadsheet heb je gemaakt vandaag. 128:29 Wie geeft jou... Don, dat werkt anders, dat weet je ook. 128:33 Nee, maar het is toch een raar... Ik heb altijd zoiets van, als het negatief is... dan blijf ik er liever van weg. Ik heb wel mijn gedachten. Natuurlijk over heel veel collega's. Ik denk van alles. En dat is ook mijn af en toe... 128:45 En wie kan het ook omdraaien? Ik moest van de platenmaatschappij, ondanks op TikTok. Dus ik had een paar TikToks gemaakt. En toen, daar blijkt je dus ook reacties op te krijgen. Dat wist ik dan niet eens. Dus mijn zoontje zegt, hoe reageren mensen? Weet ik veel, hoe kan ik dat zien? Ja, dat kun je zien. En hij kijkt zo, hij zegt, alleen maar haat. Ik zeg, maar die mensen nemen toch de moeite om nog even wat van te zeggen. Dat vind ik al heel belangrijk. En dan zat hij me zo heel verbaasd aan. Ik zeg, maar zo kan je er ook naar kijken. Ja, maar dit is de juiste instelling. 129:10 En dit is hoe je echt ver komt. En je ziet ook vaak de meest succesvolle mensen... Zijn ook de meest empathische mensen. De meest leuke mensen om mee om te gaan. Het is dat niveautje eronder. Mensen die het nog steeds zelf moeten laten gelden. Dat is een vervelende mens. Maar waar sta jij nu dan? Ik zou denken altijd die underdog gewoon blijven. Ik wil altijd gewoon bij de... Ik wil altijd rebelleren. Ik wil altijd overal tegen ingaan. Het zit ook in mijn logo, dit A'tje. Anarchie. 129:40 Ik hou gewoon die zeshoek eromheen. Ik heb ook nooit een Don Diablo logo gehad... omdat ik niet geloof, dat is ego als artiest, een logo. Ik dacht meer, ik moet een beweging starten... van mensen die hetzelfde gedachtegoed hebben. Ben ik ooit begonnen, die hebben zichzelf een naam gegeven. Nu zijn er duizenden kids, mensen over de wereld. Die hebben dit op hun lichaam getatoeëerd. En dat staat voor veel meer dan muziek. En dit vind ik leuk. Ik bedoel, een paar jaar geleden zag ik ineens... Ik weet niet meer welk land, maar dat was een dictator. Die was op televisie. 130:10 Volgens mij op CNN deed een interview. En hij had mijn shirt aan. Echt waar? Ik ga dan helemaal denken van... Hoe komt een... Ik weet niet meer welk land het was, maar... Het werd mij doorgestuurd. Ik krijg een leone. 130:21 Zoiets. 130:21 Letelijk zoiets. Ik vind het gewoon leuk om onderdeel te zijn van een maatschappij. Negatief, positief. Net als de muziek bepaalde herinneringen bouwt. Of dat mensen een kunstwerk zien. Of nu heb ik een magazine gemaakt. In die magazine heb ik zoveel mogelijk geprobeerd te stoppen... wat mensen kan triggeren. Als mensen een magazine over tien jaar vinden... de mensen van SpinMag zeiden ook... we hebben dit nog nooit meegemaakt. Wat zijn dat doen? Wat gebeurt hier? Dit moet het beste magazine in alle tijden worden, toch? Er moeten dingen instaan die mensen raken. 130:53 Maar kun je wel tevreden zijn over dingen die je hebt afgeleverd? Dat je zegt, dit is echt goed. Dit is... Beter kon het niet. Willem van Harig, een voetballer, zei altijd... De beste wedstrijd moet ik nog gaan spelen. Inmiddels is hij 83. Hij wilde me aangeven, hij heeft hem nooit gespeeld. 131:09 Nee. Ik heb niet echt dingen gedaan waar ik echt vol trots op ben. 131:16 Maar dat is heel vermoeiend. Dat herken ik namelijk. Ik denk ook altijd... de beste dingen nog moeten komen. Maar het is heel raar als je in het proces zit en denkt... dit is het beste wat ik ooit heb gemaakt. 131:24 Ja, klopt. Ik kijk nooit terug. Ik heb heel veel mensen die zeggen... waarom maak je niet de muziek die je vroeg gemaakt hebt? Omdat het kut is. Hoezo horen jullie dit niet? Ik heb nog steeds miljoenen luisteraars... En ik zit nu te kijken, ga ik mijn catalogus verkopen? Want ja, dan kan ik het weer omzetten in nieuwe dingen. Ik hecht geen waarde aan het verleden. In essentie ben ik, als mensen vragen mij... hoe omschrijf je jezelf, zou ik zeggen... ik ben een futurist. Ik leef in de toekomst, heb ik al dat gedaan. Omdat ik altijd dacht, ik word niet oud. Vandaar dat ik het ook leuk vind om te werken met techbedrijven... of Star Wars of zo. 131:58 Er zit altijd iets futuristisch in. 132:02 Is die film nog doorgegaan eigenlijk, of niet? Dat je... Die serie? Ja, je werd gecast, toch, op straat. 132:07 Ze hebben me een script gestuurd. 132:12 Dan wil ik ook de beste acteur zijn. Mijn grootste droom was altijd... Voor mij is het mooi omdat je kan mensen in een wereld laten ontsnappen. Je kan mensen meenemen. Voor mij is een film een kleine vakantie. Je gaat even ergens heen. 132:25 En dat is voor mij soms genoeg. Je mag wel in je hoofd op vakantie gaan. 132:30 Maar wat is fysiek op vakantie gaan? Dat is toch het meest rare ding? Uiteindelijk moet je toch in je hoofd op vakantie gaan. Daarom zeg ik mensen die geen drugs hebben gebruikt. Ik was één van. Nu denk ik, gun jezelf een keer die mentale vakantie. Want die is veel impactvoller dan die fysieke vakantie. Je gaat naar een andere plek. Oh, wauw. Hè? Wat zijn we nou aan het doen? Dan denk ik, oké, als dit de plek is waar je chill voelt... dan moet je ernaartoe vragen. Ik ga nu niet uit Italië. Dat is fantastisch. Ik wist gewoon, als ik in L.A. was... Ja, dan... 133:03 Daar is het lekker warm. Er zitten toffe mensen. Dus waar ga ik dan op vakantie? Dan moet ik er toch wonen. Vakanties moeten vooral mentaal zijn. 133:11 We moeten er even tussenuit, helaas. Maar we zijn zo weer terug met deze aflevering van... Zolang het leuk is met Don Diablo. 133:20 Leuk dat je luistert. Sterker nog dat je nog steeds luistert... naar deze bijzonder lange aflevering van Zolang het leuk is vandaag... met DJ Don Diablo. Maar je bent dus een futurist. Je leeft altijd in de toekomst. Je hebt nooit in het nu geleefd. Nee. Dus wat we hier nu aan het doen zijn, is ook niet aanwezig zijn. Eh... 133:39 Nee. 133:41 Je bent hier nu niet? Ik ben nu toevallig twee dagen wakker. Het kwam zo uit, want ik kwam vanuit Amerika... en ik moest daarna door naar Japan en toen hier naartoe vliegen. Nu zit ik hier. Ik kon niet slapen vanaf. Soms heb je zo weinig geslapen als je niet kon slapen. Dus ik had ook, mijn vriendin zei ook van... je gaat toch niet een podcast doen als je twee dagen wakker bent? Maar je bent eigenlijk niet hier, voor je gevoel? We zijn wel überhaupt ergens. 134:06 Ja, nu gaan we heel ver. Ja, toch? Als je dat los kan laten... En ik ben niet zo'n vage gast die dan alles in twijfel gaat trekken. Maar ik denk wel, als je dat kan loslaten... Dat is wat jij goed doet. Je gaat gewoon op het podium staan en je gaat zingen. Weet je hoeveel mensen willen zingen? Die heel goed kunnen zingen. Die niet zingen. Die niet hun dromen najagen. 134:31 Niet navolgen. 134:32 Het grootste gedeelte van de wereld. Wat ik eigenlijk doe, is niet dat ik daar zozeer sta te zingen. Ik probeer energie over te brengen op een zaal. En je voelt dat die zaal dat ook voelt. En dan gebeurt er wat met zo'n zaal. En dan gaat iedereen meedoen en dan gebeurt er wat. En dat vind ik fijn. De energie die je dan kan voelen in zo'n hele ruimte dan. Maar goed, zijn wij echt hier? Ik vind het ook wel lastig hoor. Maar we moeten oppassen dat we niet te diep gaan. En dan raken we waarschijnlijk iedereen kwijt. Maar ik denk... Dit is waar, je lijsten... Ja, ik denk dat alles energie is namelijk. Of we hier nou echt zijn of niet, maar het is allemaal energie. 135:05 Kijk, als jonge mensen aan jou vragen hoe kan ik zo succesvol worden... dan zeg ik altijd precies hetzelfde. Je moet ergens goed in willen worden. Dat moet je raken. Je moet het voelen. En je moet al je energie in kwijt kunnen... maar je moet al je energie ook kunnen delen met je omgeving. Dan voelt hij dat ook en er gebeurt er wat. En dat is volgens mij de kern. Ik mocht ooit Usain Bolt interviewen. Dat is een grappig gevoel. En Usain Bolt zat beneden in de zaal alvast. En ik had geregeld dat ik het interview moet doen. En je zag dan Usain dat hij er totaal geen zin in had. Dus die zit daar zo. En die zit op een kruk om zich heen te kijken. En aan de andere mensen zeggen. Nou, ik zou het niet doen. Want hij heeft er totaal geen zin in. Ik had de beste man nog nooit ontmoet. En ik loop de trap af. En ik begin van grote afstand te roepen. 135:36 Usain! Usain, how are you? Usain! En die gozer ziet me zo de trap afkomen. Ik denk, was dat voor gek die eraan komt, weet je? Usain, long time no scene. Ik pak z'n hand beet en ik geef een klap zo. Ik zeg, we gaan dan even lekker een interview maken. Zeg ik zo tegen hem. En die gozer ziet me zo'n tijdje... Je hebt z'n hersen gewoon gerewired. En hij zegt tegen zijn manager... Do I have to do an interview with this guy? Ja, I have to do an interview with this guy. En ik begin zo. En ik heb niet één vraag over de 100 meter gesteld. Ik heb alleen maar andere vragen. 136:02 Ja, maar dit is leuk. Ik weet nog dat ik... Ik was met Usain en toen gingen we op de foto. En toen postte ik die foto. En toen zei ik zoiets van... The fastest man in the world. And Usain Bolt. 136:12 Ja. Hij stuurde me ook weg. Hij lijkt je stijl. 136:18 Maar hij zei ook, want op een gegeven moment ging hij als een manager ook tijdens het interviewvraag... moet ik je nou echt al een antwoord op geven? Oh, je gaat gewoon aan je manager even vragen. Zo zegt dat je niet eens zelf je antwoorden meer kan geven. Maar dat vond hij zo. Hij zei, zo'n interview heb ik er nooit mee gemaakt. 136:31 You gotta throw people off sometimes. 136:32 Het gaat om energie. 136:33 Het gaat om gewoon boem, meteen knal, weet je wel. Dat is... De essentie van hoe ik begonnen ben als DJ was. Ik draaide altijd muziek die mensen niet... Ik was altijd te ver vooruit. Maar ik bracht het met heel veel enthousiasme. Waardoor mensen naar je gaan kijken. Want dan zal het wel leuk zijn, toch? Ja. Dan kom je toch weer terug. Dat als mensen een bepaalde energie krijgen. Of het heeft een bepaald waardeoordeel gekregen. Dan gaan mensen daar gewoon in geloven. Wij geloven gewoon op de muziek die op de radio. Gewoon goed de goede muziek is. Omdat er een paar van die gekkies zitten. Die besloten hebben. Als een soort van Illuminati. 137:04 Van hé, dit gaan we doen. Dan denk ik, het is 2026. Wat zijn we nou aan het doen? Zelfs als ooit iemand besloten heeft... Ik ga boek schrijven. Nee, mensen gaan in de toekomst zelf muziek schrijven. Die komen thuis, die genereren muziek die zij willen. Iedereen is muzikant. Iedereen is schrijver. Iedereen is presentator. Ik denk dat uiteindelijk... 137:28 Dit gaat allemaal verdwijnen. Net zoals jij gewoon een agent hebt die jij traint op wie jij bent. Die wordt meer jij dan jij. 137:35 Ik heb geen agent trouwens. Ik heb alles zelf gedaan. Nog nooit. Ik heb iemand erbij gehad. 137:38 Nee, maar een agent is dus een eigen AI. 137:41 Oh ja, oké. Oh ja, dat is waar inderdaad. 137:42 Zeg maar heleboel beroepen. Nu in principe als je kijkt naar een bedrijf. En daar zit iemand in die doet legal, die doet administration. Wat je doet is je voert eigenlijk alle informatie in. 137:53 En dan doet hij het voor je. Ja, ik bedoel, als ik met mijn advocaat praat... dan ben ik al bij fase 4. Want ja, ik zeg, dit is wat het moet zijn. Jij moet het alleen even gaan brengen. Want ja, het is raar als het niet een advocaat is. Maar uiteindelijk gaat iedereen zelf advocaat zijn. Iedereen gaat zelf dokter. Je gaat naar een of ander guy in een ruimtetje... en die zit daar met een witte jas en die gaat... 138:16 En dan krijg je iets voorgeschreven. Dit moet toch gewoon... Op elk moment van de dag moet je dit zelf kunnen doen. Ik ben ook bezig met een app, een mental health app. 138:27 Ik noem het geen mental health, ik noem het mental fitness. Omdat je met twee uur slaapt, hè? Want je hebt wel heel veel tijd nodig, als ik het zo hoor. Maar goed, oké. 138:34 Maar het idee is, zeg maar... Mensen vinden psychologie moeilijk. Maar als je het mental fitness noemt... is het ineens heel leuk. Maar het is meer het idee van... iedereen moet naar de psychiater, naar de psycholoog. Alleen, er is geen plek. Maar jonge mensen willen niet een of andere oude guy... die in een kantoortje zit, waar ze helemaal niks op hebben. En dan moet je dan tegen gaan praten. Al dat soort dingen... 139:01 Het gaat allemaal verdwijnen. Ik weet, ik eet geen vlees al jaren niet meer. Ik kwam eigenlijk door één boek wat ik zag staan in de winkel. Dat heette Vroeger aten wij dieren. 139:14 Die ene titel heeft gewoon mijn leven van het. Ik hoef niet een heel boek te lezen. Want ik dacht, het is ook gestoord. We eten dieren. Dus ik denk, mijn doel is wel om in het leven te proberen... om mensen op andere gedachten te brengen. Om iets te brengen om de goede dingen in zichzelf te zien. 139:32 En om gewoon dingen anders te zien. Want je bent er maar één keer op deze fucking planeet. Doe het. Leef. Zoveel mensen leven niet. Ze denken dat dit leven is. Maar je hebt verschillende fases in je leven. Laat ze niet allemaal hetzelfde zijn. Op dezelfde plek wonen we met dezelfde persoon. 139:52 Maar je wil mensen inspireren, dat is wat je zegt eigenlijk. Ja, dat is mijn ding. Het doel wat ik heb hier is gewoon dat ik mensen wil inspireren. Ja, absoluut. Ook in de muziek altijd heb ik dat gehad. Dat ik altijd nieuwe genres wilde creëren, nieuwe geluiden. En mensen wil inspireren. En daarom kom ik terug omdat ik geen logo heb. Die moet je nu ergens melden? Of heb je je eetschema nu? Ik heb geen idee. 140:16 Maar de... Wat zei ik nou? Inspireren. Je bent bezig met inspireren. Daar ben je steeds mee bezig. Je had een logo te zeggen. Dat was het idee. 140:28 Hoe je het brengt is de waarde die mensen eraan hechten. Als je je ego uitzet en je zegt... nee, dit is een beweging en jij bent er onderdeel van. Het gaat niet om mij dat ik op het podium sta. Ik vertegenwoordig jullie. En dit is een gevoel. En ook als DJ, ja, ik schrijf ook mijn eigen teksten. Het gaat over mijn leven. Het is echt niet zo eendimensionaal dat je... je bent DJ en je staat achter dat gekke bureautje van je... En daar krijg je heel veel geld voor. En dan denk je, oh, check. Zet een stemmetje op nu, hè? Geen idee, maar eigenlijk iemand is uit het zuiden. 140:59 Ik neem dit terug. Het is meer, zeg jij. Het gaat over mijn inspiratie om ook andere mensen mee te nemen. Mijn energie, mijn gevoel, waar ik ze naartoe wil kunnen helpen. Nou, kijk, het probleem is dat we gewoon altijd denken in stereotypen. Dus wij hebben het zo... 141:14 Ik ben niet dj. En dat doet me ook soms gewoon pijn. Ook mijn dj heeft ineens een groot kunstwerk in de haven van Hongkong. 141:22 Nee, ik ben een kunstenaar... die... werk heeft in... Je bent ook niet een presentator die staat te zingen. Je bent een zanger. 141:32 Dit hele concept is gewoon... waardoor we vastzitten in de wereld. En ik denk met AI... 141:39 Kijk, heel veel mensen vragen mij wat vind je dat EA nu muziek kan maken? Ik vind het fantastisch, want alsjeblieft laat middelmatigheid sterven. Hoe lang kunnen we nog dezelfde dingen blijven doen? Dezelfde liedjes blijven maken? Er gaan mensen naar hun idee... Vinden ze het dan kunstiger als je dan een nummer zelf maakt? Je hebt op je gitaar een paar standaardakkorden aangeslagen. Een tekst die eigenlijk een regurgitated versie is van iets wat al honderd keer is gedaan. En zingt een melodie waar... 142:11 Niks. Je bent geen radiohead. En dat is dan wel artistiek. Nee, dan heb ik liever een computer die gewoon die shit eruit gooit. Want dat is het cumulatieve geheugen. En alle creativiteit die we ooit hebben gehad. Op één bult. Dat laten we verder gaan. We moeten door. Maar we gaan niet door. We blijven dezelfde programma's maken op televisie. We blijven dezelfde muziek maken. Wat zijn we aan het doen? We moeten verder. Dus AI is daar denk ik een goede tool voor... om te zeggen van ja, het is leuk dat je die middelmatige shit doet. 142:41 Ik kan nu ook een middelmatig boek schrijven. Maar als je nu echt exceptioneel wil zijn, er is al genoeg. Ga kijken naar oude films. Ga luisteren naar oude muziek. Waar moet er steeds meer bij komen? Het wordt een soort van, volgens mij komen er nu... 25 miljoen nummers per week uit of zo. Het is in zee. Het is echt gestoord. Het is misschien een raar... Maar om en daarbij. Boeken. Zo loop je in de boekenwinkel... dan denk je, wat zijn we nou aan het doen? Kunnen we niet gewoon beslissen met z'n allen... want dit zijn de boeken die je moet lezen... die je ertoe doen in het leven. 143:17 Mensen verdrinken... in een zee van... van opportunities. En ondertussen draaien er gewoon films in de bioscoop... Waarvan ik denk, oh jee, dus nu Verliefd op Ibiza is nu dan... Terwijl ik denk, je hebt films als The Cider House Rules... of Maradentro, of La Melio Gira van Toe. Een zes uur film die je leven kan veranderen. Art transforming life. Maar ondertussen kijk je naar Verliefd op Ibiza. 143:41 No disrespect trouwens. Ik vind het ook leuk om af en toe dat soort films te leggen. 143:44 Maar hetzelfde gehoord van muziek. Er zijn een aantal nummers. Kevin Breyers, Tom Waits, Jesus' Blood Never Failed Me... Als je dat nummer nooit gehoord hebt, dat doet me gewoon pijn. Kevin Bryce heeft een homeless person opgenomen. En in een nummer verwerkt met een orkest achter. De kortenaar is overleden. Weet niet wie die man is. Maar je hoort hem daar zingen. Hij zingt... Hij heeft een soort van mantra wat hij herhaalt. 144:15 Die man is daar gewoon in de kou. Hij is daar gestorven in de kou. Maar hij had nog steeds hoop. En dat... 144:23 Het nummer horen mensen nu niet meer. Omdat er allemaal bullshit uitkomt. Dus ik hoop gewoon dat dat stopt. En dat we dan gaan kijken naar. Oké, er zijn dingen gemaakt in het verleden. Die we misschien ook. We willen altijd vooruit. De oude Star Wars zijn toch ook veel beter dan de nieuwe. Zo'n Marvel film ziet er toch niet uit. Vroeger bouwde men praktische sets. Dus ik wil eigenlijk weer terug naar. 144:47 Craft. 144:48 Het grappige vreekt. Die jongen zei een jaar geleden in een conference. Alles is al gedaan. Niets is nieuw. Wees niets. Niemand weet nog hoe het moet. Daar komt het op neer. Wees niemand. Het komt er gewoon op neer. Het is een herhaling. Misschien moet je wel een stap hoger gaan. Misschien kun je dat als mensheid niet alleen. Heb je daar techniek voor nodig zoals AI. 145:10 Inderdaad een mooie afronding. Ik zie dat in... Er is een... Er is altijd een angst voor iets wat nieuw is. En ik bedoel, toen ik begon met NFT's was het ook... Ik heb zoveel haat over me heen gehad. Want ik denk van, nee jongens. Dit is een systeem waarbij we straks geen banken meer nodig hebben. Hoezo moet er een of andere institutie tussen zitten... die ons geld lichter maakt, transactiekosten duurt? Hoe lang duurt het? 145:40 Nee, één druk op de knop, boem, weg. Geen transactiekosten tussen jou en mij. Maar op de een of andere manier vinden we het zo eng... vinden we vooruitgang zo eng, dus ik hoop... Het is een van mijn doelen. Om mensen te laten zien. De angst voor de toekomst. En wat er gaat komen. Het komt goed. Uiteindelijk is dat. Het komt goed. 146:02 Het moet goed komen. Ik bedoel, want er komt een einde aan. Je weet dat er een begin en een einde is. Het is een gestoord gegeven, het leven. 146:10 We lopen hier maar een beetje rond. We zijn heel druk op ons eigen micro-vlakje. En soms maken we ons heel erg druk om iets... waarbij iemand daarboven in de kosmos zit te lachen. Jeetje. Let it go. 146:25 Hoe oud is je moeder? 146:27 74. Hoe is haar gezondheid? Nee, 78 inmiddels. 146:34 Goed. Eigenlijk niet heel goed. Niet heel best. We landen regelmatig in het ziekenhuis. 146:41 En dat is wel... Het is ook een van de redenen waarom ik veel in Nederland ben. 146:45 Ja, want je moet nu straks weer door naar Japan. Dat zei je net. 146:48 Nee, ik lieg nu weer naar huis. Trouwens, ik woon hier. Ik ben hier belasting te betalen. Voordat ik rare dingen ga zeggen. 146:57 Ik heb altijd gezegd, ik wil geen... Ik wil collega's op de weg gaan met gekke constructies. Ik word ook altijd voor gek verklaard. Waarom betaal je volle belasting? Dit is mijn bijdrage aan de maatschappij. Ja. 147:09 Dus ik woon gewoon in Nederland. Maar ik heb een huis en leden, dan vlieg ik terug. Dus ik heb eerst een show in Vegas. En dan hebben we die launch van die magazine. Dus dan zit ik in Amerika. Maar ik ga eerst morgen naar mijn moeder, die is jarig... Ik zorg altijd dat ik... Toen mijn vader overleed, ben ik ook weer terug. Want ik woonde toen in Engeland. Ben ik weer terugverhuisd. En toen ben ik elke week naar mijn moeder gegaan. 147:33 Waar woont ze nu dan? Koevoorde? 147:36 Ja, ze is inmiddels naar Hengelo verhuisd. Mijn broer woont ook nog thuis. 147:42 En de oudste? Die heeft het bedrijf van mijn vader overgenomen. Dus die is nu helemaal... Het is ook eigenlijk wel gestoord. Toen ik veertig werd, vroeg mijn vriendin. Hij had me eens gevraagd, kan je... 147:57 Belangrijke mensen bij een brief schrijven aan Don. Wat je echt voelt, wat je echt denkt. Hij opende zo'n brief met... Ik ken je eigenlijk niet echt, maar ik hou wel heel veel van je. Ik heb heel veel respect voor je. En je inspireert me, ondanks dat je mijn kleine broertje bent. Dat kan ik trouwens iedereen aanraden. Voor je verjaardag of voor je partner. Zoek een aantal mensen die belangrijk zijn voor die persoon. Laat diegene een brief schrijven alsof diegene er niet meer is. Alles wat je wil zeggen. Is dat een van de mooiste cadeaus die ik kan geven? Kom weer terug bij, wat geef je iemand die alles al heeft? 148:28 Er is zoveel te bedenken. Dus de... Het trof mij wel gewoon dat... 148:37 Dat je wel familie kan zijn en soms elkaar eigenlijk helemaal niet kan kennen. Maar op een gegeven moment zei je moeder, ja, het bedrijf van je vader... Je broer is inmiddels over de honderd miljoen omzet. Honderd miljoen omzet? Ik vraag ook altijd, mag ik mee een dagje in de venerijen kijken? Het komt er gewoon niet van. Ik heb nog nooit met mijn twee broers met z'n drieën aan de tafel gezeten. In een gesprek gehad. Of gegeten ergens. We hebben het wel geprobeerd, dat is nooit gelukt. Maar is het niet tijd om dat nu wel een keer te gaan doen dan? Ik zal wel weer een keer een poging wagen... maar ik denk, vrees dat het niet in mijn lifetime gaat gebeuren. 149:11 Maar we houden van elkaar bij. Er is een understanding. Ik ben de som van mijn twee broers. Dus heel erg links. Mijn ene broer is heel zakelijk, de andere broer is heel... creatief, artistiek. Maar depressief? Ja. En zwaarmoedig. Dus ik heb wel geprobeerd om dat niet mee te nemen. Zonder die twee broers was je hier niet geweest? Nou, zij hebben wel een soort van rare cocktail aan mij. Want toen mijn vader overleed... 149:42 viel iets van me af. Toen dacht ik, het is oké om succesvol te zijn. Als je succesvol bent, betekent het niet dat je een sukkel bent. Want dat was mijn idee altijd. Ja, die zijn die succesvol is, die doet dus iets heel gemiddeld. Ja, want mensen willen gemiddelde dingen, toch? Dus, ja, dan ben ik ook een sukkel. Ga ik ook een liedje maken met een refrein? Nee, je moet een nummer zijn van 23 minuten... met triolen, tertsen en tempowisselingen. Anders is het niks. Dus op een gegeven moment had ik me eerst, toen mijn vader... 150:13 Ik had een brief geschreven aan mijn vader voor zijn begrafenis. 150:16 Eigenlijk wilde ik nog een voorlezen, maar ik was net te laat. Omdat hij die nacht overleed. En toen heb ik daar een liedje van gemaakt. En dat was ook een... Ik was bij Staap tegen Kanker, werd het themanummer uiteindelijk. Dat was denk ik mijn eerste doorbraak. Echte doorbraak in Nederland. Mijn eerste top 10 hit. Daarna kreeg ik duizenden brieven van mensen. En ik denk dat daar een soort van human connection is ontstaan. Want wij zijn een soort van kartonnen figuur. Wat is DJ? Gast achter een bureau. Dat zeggen we drie keer vandaag. 150:48 Maar dat is wel wat het is. En... 150:52 En dat is oké. Soms is het goed om mensen niet te force feeden wie je nou echt bent. Je moet iets van jezelf presenteren. En dit is denk ik de gouden regel van een goede relatie. Daar kan je echt jezelf zijn. We zijn allemaal freaky, toch? Die deur gaat dicht als er niet iets is in je leven wat freaky is. Wie ben jij dan? Wat was de kern van die brief van je vader? 151:21 Die kern van die brief was... Als je het liedje wil opzoeken, het heet The Artist Inside. Gezongen door J.P. Cooper. Het was toen nog niet groot. Het was gewoon iemand die ik in een bar naast mijn huis toen ik in Londen woonde had ontdekt. Later werd hij een hele grote zanger. Ik zei, hij had de stem om mijn brief te vertolken. Het nummer heet The Artist Inside omdat... 151:45 Hij heeft mij gevormd als artiest. 151:49 Hij leeft in mij. Het idee is, iemand is er niet meer... 151:53 Maar in mij leeft hij voort. En dat is denk ik de essentie van het leven. Je krijgt kinderen, je krijgt het leven. Het mooiste wat je kan doen. Het minst egoïstische. Daarom heb ik dat ook uitgesteld, denk ik. Maar dat is de crux. Dat ik wil heel graag dat mijn vader voortleeft. En dat is ook waarom ik zo hard werk. Want dan heeft zijn leven zin gehad. Het feit dat hij... Toen hij overleed is er bij mij een katalysator aangaan. En daarna was mijn doorbraak. Ik denk vier, vijf maanden later. Boem, alles viel voor me af. 152:23 Boem, alle angsten. Ik zag het ineens helemaal duidelijk. En daar heb ik nog steeds te danken aan mijn vader. Dus ik denk ook gewoon, zodra je een ouder verliest of er gebeurt iets... ga die paradigm shift in en blijf daarin. Het gevoel van, ik heb niks te verliezen. We zijn hier, maar we lopen hier op deze planeet. Maar angst, schaamte, het is allemaal niks. 152:43 Nee, maar Bram van Meulen heeft ooit gezegd met het nummer... ik heb een steen verlicht, dat je iets kan veranderen in het leven. Heb jij een steen verlicht in je leven, denk je? Als jij er straks niet meer bent? 152:53 Daar denk ik wel eens over na, en dat is ook mijn doel. 152:58 Kijk, dan kom je terug bij wat wil je nou behalen. Dat is mijn maximale potentie. Ik ben nog niet daar. Nee, eigenlijk nee. Dat is de antwoord dan. Ik heb best wel gestoorde shit gedaan. Maar voor mij is het nog allemaal quicksand. Waar ik elke keer nog drijfstand. Waar ik in verdwijn. 153:19 Het gaat er ook komen. Het gaat er zijn. 153:21 Het gaat gebeuren. Ik voel het. Ik ben er ook nu mee bezig. Op een manier... Ik heb nu een aantal dingen gedaan die eraan komen waarvan ik denk van... Oké, dit... Ik ben wel... Ja, dit zou wel eens iets kunnen zijn waar ik trots op ben. Kun je nog niet vertellen, maar dat laat je dan zien. Nee, dit is een album. Het zijn nummers. Ik schrijf gewoon eerlijk. En dat komt ook door drugs. 153:44 Nogmaals, ik denk als je dingen deelt... kan het alleen maar extreem persoonlijk zijn. Want anders heeft het geen waarde. We kunnen allemaal informatie door elkaar heen blijven wisselen. 153:52 Het is ook niet authentiek zoals een verschrikkelijk woord gebruikt wordt. 153:55 Ja, ik bedoel... Dat is het hele verhaal. Nu heb ik ook... Kijk, door AI... 154:03 Ik zou bijna zeggen dat het menselijker wordt. Een normale proces van een nummer maken... is dat er twintig mensen aanwerken. Schrijvers, producers... engineers, masterers, mixers... gekkigheid, vocalisten... als je zelf niet kan zingen. Nu kan ik mijn eigen wereld creëren... waarbij ik mijn eigen persona heb creëerd. Die hebben een bepaalde stem. Precies de klankkleur die ik wil. Ik schrijf volledig mijn eigen teksten. En die gaan over... iets wat ik echt wil zeggen. En iets wat betekenis heeft. En... Ja, ik heb echt heel veel geld gestoken in de visuele wereld. 154:34 Ik ben eerst bezig gegaan met wat is dan de visuele wereld waar ik in wil leven. Binnenkort ga ik dan ook mijn social swipen... en ga ik die wereld als een soort van Stanley Kubrick neerzetten. En dat is dan ook... Mensen willen... We willen een escape of reality. Dat is waar we kijken naar artiesten. Wat in het begin. People don't want to hear the truth. They want to have a story. 154:53 Dat is wat ze willen, ja. 154:54 En dat geeft het waarde. En zeker in muziek werkt alles met een soort van... Het is überhaupt raar dat we woorden als credibility hebben. En het is gestoord. Gewoon toch? We kijken niet naar wat echt... We kunnen twee mensen naast elkaar zitten... 155:12 En die kunnen hetzelfde product hebben gemaakt. En we kunnen er een heel ander gevoel bij hebben. 155:17 Het is grappig dat alles wat jij bespreekt, bestel je ook weer ter discussie. Elke keer als je iets brengt, breng je ook de andere kant. Breng ik dan niks uiteindelijk? Dat weet ik niet wat het is. Ik doe het zelf ook heel vaak. Maar bij alles wat je stelt, komt er ook weer een andere kant. Alsof je het ook meteen van de andere kant wil bekijken. Om te zeggen, ja, maar kijk, je kan het ook zo bekijken. Je kan het ook nog zo bekijken. Nee, nee, oh, absoluut. Ja, nee, zeker. 155:38 Daarom vind ik het wel weer mooi wat je vertelt. Ik probeer het toch zo nu aan te vangen. Hoe moeilijk dat voor jou zelf ook is, denk ik. Dat wat je over je vader vertelt die je al voortleeft. Dat je toch iets wil neerzetten. En dat je toch iets voelt de hele tijd. En daarom vroeg ik naar de gezondheid van je moeder. Het kan ook afgelopen zijn. Het kan mooi afgelopen zijn. 155:52 Toevallig zijn mijn vriendinnen dat ook van... We moeten wel speciaals gaan doen voor de verjaardag. Zij herinnert mij daar wel aan. 156:00 Maar ook het feit dat het lijf was life changing, het overlijden van je vader. En dat heeft je binnen vier, vijf maanden gebracht... tot wat je als begin ziet van jouw echte doorbraak. Wat zou het kunnen betekenen voor je moeder? Het betekent ook dat de dood opeens dichterbij gekomen is voor jou. 156:15 Als mijn moeder er niet meer is. Ja, omdat de grens tussen de dood en je moeder bepaald wordt door je moeder. Ik kan het me niet meer voorstellen, want mijn moeder is thuis. Ik bedoel, thuis is niet een plek, thuis is een gevoel. En dat is mijn moeder. En ik ben best wel melodramatisch. Dat vind ik ook mooi van muziek, die kan je naar een plek brengen. Je kan makkelijk huilen ook. Wat zei je? Je huilt makkelijk ook. Nee, dat niet. Maar ik zie het leven als een film. En muziek is daar de score voor. Dus als ik ergens ben... 156:46 Ik vind het ook leuk altijd om tijdens gesprekken... met kennissen... Ik ga gewoon geen vrienden meer noemen... om het in een ruimte te doen waar muziek, pianomuziek, op de achtergrond staat. Omdat je een heel ander soort gesprek krijgt. Als je in een film kijkt, als er ineens spannende muziek is... dan denk je, dan gaat die spannendst gebeuren. Als er dramatische muziek is, dan hittet je je toch eerder in de feels. Dus dat vind ik het mooie van muziek. Het is een onderdeel van de soundtrack van ons leven. We leven allemaal in onze eigen film. En naar mijn idee moet je die film zo gestoord mogelijk maken. 157:21 Maak fouten, ga op je bek, word uitgelachen. Deze die weirdo. We zijn allemaal al... Geaccepteerd worden is niet per se acceptatie. 157:33 En daar ging het in het begin over. Toen jij zei dat je erbij wilde horen. Terwijl ik me af zat te vragen waar je bij wilde horen. Want iedereen wil ergens bij horen. Maar eigenlijk wil je het ook helemaal niet. Want eigenlijk wil je een inspirator zijn. Je wil mensen losmaken. Wakker maken. Wakker schudden. Dat is het probleem. Want ik heb iets gebouwd. En op een gegeven moment ga ik iets heel anders doen. 157:55 Heb je nu het gevoel dat je mensen hebt kunnen inspireren met je verhaal? Het is veel bij jou, want het gaat heel makkelijk. Elke deur die je tegenkomt loop je in en loop je straat in, uit in enzovoort. Maar er zit wel een lijn in. Een lijn voor jezelf die steeds erop neerkomt dat je niet vast moet blijven zitten. Je moet blijven creëren, je moet blijven uitdagingen zoeken. Je moet je grenzen proberen te verleggen. en tegelijkertijd vertel je ook dat je het niet alleen voor jezelf doet... maar je vertelt dat ook omdat je het voor je vader doet. En eigenlijk ook voor je moeder. Je wil eigenlijk voordat je moeder doodgaat... nog in Nederland de erkenning krijgen die je eigenlijk zou willen hebben. En je moet eigenlijk voor je moeder misschien ook wel... met je twee broers nog een keer gaan zitten. 158:25 Met z'n drieën aan een tafel zitten. Dat zij erbij zit dat ze ziet dat haar drie kinderen... met z'n drieën aan een tafel zitten voor het eerst in haar leven. Daarmee kun je ook met hele kleine dingen... hele grote dingen voorkomen. of bewerkstelligen. En dat zijn juiste dingen die we uitstellen vaak. Ja, maar dat bedoel ik. Dus dat is wat ik tegen je wil zeggen. En het feit dus dat je die herkennenklap blijkbaar nog nodig hebt... het begint daar. 158:44 Ik ga uit dit interview nu weg met... ik ben hierdoor geïnspireerd. Ik ga nu wel weer proberen dat diner op te zetten. Ik ga mijn moeder wel bepaalde vragen stellen. Dus het heeft voor mij heel veel waarde. Hopelijk heeft het voor iemand anders ook waarde. Wat ik probeer over te brengen is dat we eigenlijk allemaal... 159:02 Ten eerste, we zijn eigenlijk allemaal artiesten. We hebben allemaal iets in ons. Je hoeft er niet succesvol mee te zijn. Geniet er gewoon van. Sta toe in jezelf. 159:11 Durven te doen. 159:12 Zoek het op. Einde oefening. Of drie mensen het leuk vinden of 10.000, dat boeit niet. Wat weten die mensen? Die weten ook niks. We zijn allemaal geconditioneerd. 159:22 Het hele ding van creatief zijn is creatief zijn. En dat kan iedereen doen thuis. Neem zanglessen, ga schilderen, ga pottenbakken, ga muziek... Doe iets. En daar haal je plezier uit. Het lijkt wel, helemaal in de tijd van social media... het heeft te weinig likes, het zal wel niet goed zijn. Ik merk ook voor mezelf, ik kan gewoon een slechte dag hebben... dat ik denk, oh shit, het heeft niet gehit. Maar het zegt niks over de intrinsieke waarde. 159:54 Want uiteindelijk leeft je in je eigen kleine wereldje. De rest is een soort van... 159:59 Ja, een soort van lucht wat om me heen hangt. Meningen, ideeën. Mensen denken helemaal niet over jou. Ze zijn helemaal niet met je bezig. 160:07 Mijn boodschap is, koop die rare trui. Neem dat risico. Weet je wel? Doorbreek die conventies. Probeer het gewoon. Doe die nagellak een keer. Doe gek. En wees niet bang. 160:25 De mensen tegen je opkijkt. 160:28 Ja, het is allemaal niet zo bijzonder. Wat neem je mee voor je moeder morgen? Voor de verjaardag? Ik zit nu wel op het punt dat ik het mooi vind om herinneringen te bouwen. Dus ik wil haar meenemen naar een reis. Maar ze is niet zo heel erg mobiel meer. Dus we worden waarschijnlijk met de familie naar een pretpark. Dat heeft mijn vader altijd gewild. Dat we bij elkaar zijn. 160:54 Ga die vragen stellen, zou ik zeggen. Al die vragen die er nog zijn en die je nu... ondanks de pijn misschien wel beantwoord gaat krijgen. 161:00 Ik denk dat de grootste angst van mijn moeder is... dat de gezin uit elkaar valt. Omdat we zulke verschillende figuurs zijn. En haar grootste genot haalt zij gewoon uit... als we bij elkaar zijn en... 161:12 Ja, dus ik denk ook de mooiste cadeaus die je kan geven zijn ook niet fysiek. Dus dat probeer ik ook met mijn moeder op die manier zo te doen. En ja, de tijd is het meest kostbaar wat we hebben. Totdat je het niet meer hebt en dan realiseer je het. 161:28 Doe er ook de hartelijke groeten van me. 161:29 Dat ze het leuk zou vinden dat ze zo besproken is. 161:34 En de respect voor jou dat je dit... Sorry, ik ben een beetje een ongeleid projectiel. Ja, maar ik vind het wel heel interessant. 161:39 Ik vind het ook leuk dat jij die goede quotes tussendoor hebt. Die het plaatst. 161:44 Voor de mensen die erin interesseerd zijn, die luisteren nu nog. Er zullen ook een heleboel mensen denken... wat is dit voor verwarmd gesprek? Dat zou ik me heel goed kunnen voorstellen. Liever dat er zes mensen naar luisteren die er nog geraakt zijn... dan drieduizend mensen die... Ja, maar die willen waarschijnlijk Gordon met een hond. En daar zitten we niet op te wachten. 162:00 Luister, dit is een leuke hond. En Gordon is een vriend van me, maar... Ook alweer een vriend. 162:04 Kijk nou, je hebt een podcast gehad samen. Oké. De Gordon Diablo Show. 162:10 Oké. Zwaar. Ik heb het zwaar gehad. Sorry Gordon, maar dat is... Nee. Hij is net zo'n wandelende contradictie als ik. 162:20 Ik hou ook wel van die raar... Ik had in mijn jet nog ruimte over. Naar de Formule 1. Die sluit ik me af. En toen had ik... Gordon voelde het niet goed. En ik had al afgesprongen met Bernard. Om mij mee te nemen. En toen op een gegeven moment... Gordon is dan zo enthousiast, die neemt een foto. Ik ben met Don Diablo en Prins Bernard naar de Formule 1. Dat had hij al geüpload toen we in de lucht zaten. We hadden landen en hadden gezien, wat is dit? 162:51 Het artikel was ook Don Diablo, Prins Bernard en Gordon... in Jet onderweg naar de Formule 1. Dit is waarschijnlijk leest als het meest gestoorde... de drie rare mensen die zo niet bij elkaar passen. 163:05 Maar dat trekt me... Ik wil ook gewoon leren van mensen. En dat vind ik leuk, want jij bent een heel andere persoon dan ik. 163:12 Nogmaals, op dit punt in mijn leven vind ik het veel leuker om mensen te ontmoeten die... Ik doe dit liever dan dat ik met een vriend ga eten die ik niks meer te zeggen heb. Leuk, daar gaat het om, zolang het leuk is. 163:25 Dat was de essentie. Hé, luister, volgens mij is dit de langste die je hebt gedaan. Nee, de langste is met Stef Bos geweest. Die was drie uur en zestien minuten, maar wij komen met twee vijfenveertig komaardigen in de buurt. Papa. Ja. Dus wel, teken het. 163:37 Ja, ook een van de mooiste Nederlandse nummers. Ja, geweldig artiest. 163:40 Ik was nog graag doorgegaan, maar volgens mij hebben we dan nog wel twintig uur nodig. 163:43 Dus we maken een deel twee over een jaar. Ja, lijkt me goed. Er is altijd een deel twee. Soms is de sequel beter. Terminator 2. Gaan we daarvoor. Don, bedankt. Jij bedankt. 164:02 Dit was Zolang het leuk is. Zou je met plezier willen doen? Abonneer je dan even in de podcast-app. En reageer je kan natuurlijk ook. Doe dat vooral. Geef hem bijvoorbeeld vijf sterren. Mag gewoon. Tot de volgende aflevering. 164:51 Ja Ben, wat zeggen deze techbros nou eigenlijk? Joe, het is een AI-race. Nee, het is een AI-oorlog. Is alles nu voor jou AI? Wat moeten we dan nog zelf doen? Praten over tech in de grote techshow. Elke woensdag in gesprek met een leider in innovatie. En elke donderdag analyseren Joe en ik de week in tech. Met of zonder AI. 165:11 De grote techshow wordt mede mogelijk gemaakt door Orange Cyber Defense. Van strategie tot uitvoer. Jouw cybersecurity in vertrouwde handen. TV Gelderland 2021